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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-19 18:15:25
看板 C_Chat
作者 miikal (miikal)
標題 Re: [15春] 果青 續 #11
時間 Thu Jun 18 15:17:53 2015


這集忍不住打那麼多是想回前面icon大的問題
: 說了這麼多為什麼我卻沒有提到太多這集主線的葉山呢...
: 因為我看不懂啊!!!!!
: 馬拉松那段對話看得似懂非懂,
: 葉山的選擇對葉山來說是什麼


可是其實也不保證我的解讀沒有問題,也歡迎大家討論了



這周開始大家都是期待會怎麼發展的觀眾,所以也不可能捏到之後的劇情了。

這種大家一起坐雲霄飛車的感覺真好XD


本文會講很多原作有而動畫省略的內容,請特別注意。

好讀版(雜七雜八的圖很多,建議開好讀版)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434611875.A.E34.html
Re: [15春] 果青 續 #11 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
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 這集忍不住打那麼多是想回前面icon大的問題 : 說了這麼多為什麼我卻沒有提到太多這集主線的葉山呢... : 因為我看不懂啊!!!!! : 馬拉松那段對話看得似懂非懂,
 

防雷http://i.imgur.com/sQHUajw.jpg
[圖]
 


先說結論,我覺得#11集改得很不錯。

當然還是會覺得少了點什麼,但畢竟當時看到節目單就有心理準備了,總不能還期待一堆

吧,這樣葉山很可憐(?



除了篇幅問題,我覺得改編得很不錯的原因,就是因為這種發展對動畫的劇情線是合理的

。動畫(無論一二季)跟葉山有關的劇情與人際關係是能刪則刪,除了跟侍奉社相關的大事

件一定要演,其他都刪,甚至事件能簡化的就盡量簡化。這是非常正確的選擇,篇幅描寫

侍奉社三人組都不一定夠,必須要好好的取捨才行。



所以原本就稀少的葉山與雪之下姊妹的對話更是砍到剩骨頭或取消,與優美子和戶部的朋

友關係與矛盾也是能省則省,連喜歡他的球經一色伊呂波的積極度也削減了些(不過告白

失敗時一色的痛哭真的畫得非常美),更重要的是與八幡的關係的差異。舉例來說,不能

刪的一色告白失敗事件,動畫很精巧的刪掉「八幡看到淚奔的一色覺得她沒問題的,但是

那個人非得去找」的心聲,找到以後保留葉山說「我誇獎你是為了我自己」卻刪掉下一句

「你認為我是好人也是基於同樣的理由」


--你認為我是好人也是基於同樣的理由

八幡確實如此,把葉山抬得很高、想得很好,把他當成特別的人來讓自己接受很多事。會

因為他記住自己又講錯名字而患得患失,當葉山說沒辦法當朋友,霎時腦中一片空白。覺

得他能理解自己,但當葉山說出一針見血的話,又因為不許葉山擅自這麼想而生氣。然後

當葉山把一色弄哭時,覺得自己必須去尋找他。


(雖然上面敘述聞起來有點怪怪der但還是請當成少年青春的酸臭味而非蝦子的腐臭味吧)


既然動畫神來一筆的把「同樣的理由」刪掉以符合動畫一路以來的角色塑造,那麼選組/

馬拉松篇的縮減就順理成章。要是詳細的描述原作中八幡的心聲 ex「對他冷漠的背面才

是真正的溫柔」等等….動畫觀眾一定會覺得莫名其妙,兩個男生是在哪集變成這種國語K

歌的關係?哪裡搞錯了還是漏看了?



不過這麼一來,這集的定位就變得很尷尬了。原作進入主線後讓葉山隼人幾乎每一集都有

重要戲份,和主角及其他配角也有人際關係上的糾葛,直到這集收尾;第四本千葉村鋪的

「Y」梗到第十本馬拉松才想回收,很有耐心。並讓他所選擇的路與提醒揭示接下來雪乃

與八幡可能有的困境。但是既然之前能砍則砍,這集感覺葉山側的劇情就不重要了,但因

為原作有所以又得分一集出來演讓這集的葉山故事顯得有點多餘……



我真正遺憾的是本來有戲分的兩個要選理科的男生完完全全沒有人權,雖然很煩躁但人不

錯又會講人話不會高來高去的不是很好嗎XD

http://i.imgur.com/JmZ4n6D.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/6h4dh3E.jpg
[圖]
 


----本集開始-----

大概因為之前雪之下家和葉山走在一起造成流言,於是本集從路人討論「葉山與雪之下在

交往」的誹聞開始。原作中感覺是全校級的騷動,而且閒言閒語的人碎嘴到連八幡都受不

了,在不快的同時也感受到葉山與雪乃所承受的嫉妒。

http://i.imgur.com/BdqPEkc.jpg
動畫的路人好正喔XD


http://i.imgur.com/1tq2H6I.jpg
大岡直接問葉山誹聞的事,葉山厲色反駁。八幡心想上次看到葉山這個態度是他指責折本

的時候了。



http://i.imgur.com/KXxdW2O.jpg
優美子卻感受到葉山的反常而不安,大家討論要選那一組,葉山也不正面回應。


接著在侍奉社吃蛋糕慶祝雪乃的生日
http://i.imgur.com/ORepFT4.jpg
一色太可愛,而且好自然的混進侍奉社,還冷不防的問了葉山雪乃的誹聞

http://i.imgur.com/VJXr31N.jpg
軍師一色解釋一下這幾天一大堆去跟葉山告白的女生用意何在,探測軍情、製造印象、牽
制敵情。


雖然這集的趕火車也刪到一色的戲份(包括10.5的伏筆),也不是她主場,但一色的可愛果

然削減掉還會剩一大堆


http://i.imgur.com/jI2giLu.jpg
理所當然會心動的啦 (感覺八幡好像常常在臉紅)


http://i.imgur.com/zMdP5zG.jpg
優美子直接殺來侍奉社問個清楚,但得到的果然還是雪乃正確無比的回覆

(原作優美子更凶猛,直接動手要抓雪乃的領口,刪掉這種Drama真可惜,大媽就是要配鄉

土劇啊)


這邊三個人對優美子的反應剛好符合三人的個性

雪乃回以正論,而且有身邊的人理解,外人情緒暴走不會影響她。

http://i.imgur.com/d4ghZ8W.jpg
而結衣能理解優美子慌亂無助不想分開的心情

http://i.imgur.com/5spDiGX.jpg
八幡雖然看似壞嘴的說「這樣會被葉山討厭」實則為三浦考慮,得到三浦泣訴「即使如此

也想知道」的真誠話語後接下委託。



侍奉社決定由八幡去問葉山。結衣去問只會得到跟現充組問一樣的答案,雪乃要躲誹聞也

不好問,還是讓八幡去問,跟無關的人搞不好會吐露更多

http://i.imgur.com/ggD2dWs.jpg
可惜並沒有,葉山叫他少管閒事,還問說若他提出相反的委託八幡要怎麼接?

八幡迴避了這個問題。想一想其實這種願望的衝突對葉山而言是大哉問呢….


接下來八幡去問了其他人

http://i.imgur.com/ncB1OGe.jpg
動畫只保留彩加。他也選文組,想考早稻田,可以的話希望能跟體育有點關係,畢竟也打

了很久的網球。從第一集到現在彩加的時間線也在進行著,網球社在他的帶領之下社員也

變多了,他已經是可靠的社長。這個積極認真的彩加是目前為止最讓八幡心動的彩加。不

過彩加也對葉山的選擇沒有頭緒,只知道他選擇很多;另外雖然彩加之前有聽過「Y」但

是當然也不清楚怎麼回事。


---------補充小說的內容--------------

沒人權理科男(1)材木座的場合:
http://i.imgur.com/r20AemD.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/UGLy69r.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/LecIPru.jpg
[圖]
 
體育課熱身兩兩一組,材木座一邊臉紅一邊說「雖然老師說要跟喜歡的人一組,但我不是

因為這樣才來找你的喔,不要誤會!」被煩死的八幡錯失和彩加一組的機會只好和材木座

一起暖身。



過程中八幡緊盯著葉山組想聽他們說什麼,看到這樣的八幡,材木座卻說「和那種人比只

會顯得自己很悲慘,他是又帥又聰明又會運動還記得我的名字的大好人,所以你真的不用

自作賤啦!」



八幡聽到材木座這麼說,反而覺得可以聽聽材木座的選組意見,天差地遠的人搞不好有可

以參考的地方。



材木座想選理組的理由有2個,光明正大的理由是文科的內容比較能自行吸收,所以選理

科就有強制力去接觸理科知識;而檯面下的理由是材木座不太會跟女生相處,所以想去男

生多的理科,況且他對理科女生有著不切實際的幻想(比較聰明成熟),這倒是給了八幡一

個想法。



沒人權理科男(2)戶部的場合:
http://i.imgur.com/CnVIwKp.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/8uyLGAw.jpg
[圖]
 
跑操場的時候,八幡找到戶部綁鞋帶的機會和他搭話。戶部告訴八幡雖然不太可能,但請

千萬別把「Y」的事說出去。對於戶部所言,八幡稍後才想到「Y」這件事戶部從未考慮優

美子,近在兩人身邊的戶部很清楚優美子沒有希望….



至於選組,戶部比較想選理組,可是他的朋友選文組讓他蠻煩惱的,而且海老名也會選文

組。葉山幫戶部分析過各種選擇的優缺點,可是並不直接推薦戶部哪種好,也不告訴他自

己選什麼,只是要戶部自己好好決定。



戶部也理解葉山的用心,嘆了口氣說「隼人說的也是。」


八幡回「你很信任他呢」戶部立刻臉紅「…沒有啦…怎麼說,因為隼人很可靠嘛」看到戶

部這種態度,八幡覺得說出這種話的自己才最難為情(「真物」過後八幡講話愈來愈率真

了,不過這些男生在臉紅害臊甚麼鬼啊…)



可是說自己受到葉山很多幫助的戶部,卻表示自己從不知道他的煩惱,硬擠出來的燦爛笑

容藏著些許落寞,如同乾燥的海風。不知道怎麼接話的八幡脫口說出「也許他沒有煩惱所

以才不需要商量」戶部打起精神「也對,人帥真好!」



當戶部跑去跟大岡大和會合後,八幡才懊悔自己剛剛竟說出「也許他沒有煩惱所以才不需

要商量」這種輕率的話。



小靜老師的場合:

關於選組,小靜表達這種事不是定終身的,大學念的科系也不一定跟出社會的工作相關,

況且上大學也還有轉系轉學的機會,她自己也不是念教育科系出來的。不過她倒是建議八

幡有興趣可以考張教師執照,搞不好適合當老師呢!但八幡表示他不想碰到像自己一樣的

麻煩學生XD



關於葉山,小靜表示不會洩露他的個資,但他跟雪乃是老師們期待的學生,身上有扛榜單

的壓力。說到這裡老師倒是為八幡打抱不平,光看文科八幡也是表現優異,怎麼別人都不

關注一下….



海老名的場合:

侍奉社也找來海老名問問看她知不知道葉山選組的資訊,但海老名也沒提供什麼有意義的

訊息,只是一直玩隼八腐梗,八幡叫她不要再開這種玩笑了,海老名卻小聲地說「也不完

全是玩笑話…」等海老名走了以後,八幡追上去問清楚,她卻說你們做是沒意義的,打探

也沒有用,葉山是不會說的,而且關係是不會因為分組而打散的,葉山會選擇不傷害人的

方式閃躲,這優美子自己也懂。八幡回了跟戶部講話時說的同樣的話「你很信任他們呢」

但海老名卻說「與其說是信任,不如說是我的期望」


以前的八幡會覺得海老名說的對,葉山就是這樣,但現在的他卻稍稍覺得海老名的話有些

許偏離。



回頭過來看這段,海老名簡直像是先翻到後面看劇情一樣,但是海老名的思考,其實比以

前的八幡還要更「理解人的心理,卻不理解人的感情」,所以一但抓到溫暖的情感,就甘

願抓著不放,縱使人的關係有多種可能,海老名也不會去考慮這種可能性。所以不想去賭

優美子和戶部更靠近她後可能情感更深更好,只期望葉山把團體的關係維繫著。



------------------小說補充結束----------------------------

然後,陽乃出現在諮詢分組志願的會場中以畢業生的身分對學弟妹提供意見,但是對於葉

山的選項,陽乃不但不說還覺得這個問題沒甚麼意義,妹妹竟然到現在還要問。


離開會場後陽乃強行跟八幡一起走,聊聊雪乃的志願是甚麼,以及葉山對八幡的態度。
http://i.imgur.com/k4km07h.jpg
http://i.imgur.com/J6Qz9jw.jpg
http://i.imgur.com/baQQ5oS.jpg


回家以後八幡反覆思量葉山到底在想甚麼,他的成績擁有所有的可能性,各方面的表現讓

他不管考試或推薦入學都沒有問題,家境也不像沙沙一樣非得要考國立大學,他父親開律

師事務所,母親是醫生,外公有開業,學費不是問題。至於葉山本人,溫柔、帥氣、活潑

開朗、文武雙全,大家都覺得他很好,一點問題也沒有,但有一個人卻不那麼想,那就是

葉山隼人本人。



順應大家期待的他,這時候卻絕不讓步的不說出自己的選擇,到底是為什麼?

八幡整個覺得煩,幹嘛要一直想別人怎麼期待,之前不知道哪位叫他不要再自我犧牲;整

天為了別人的期待,不想傷害人的那位才真的在自我犧牲好嗎!



他打電話給彩加,請他在明天的馬拉松大會幫個忙,讓網球社的社員擋路,製造他能跟葉

山單獨相處的空檔,以便完成他的計畫,之前都沒機會幫到八幡的彩加當然答應了。


馬拉松大會,一色大方地幫葉山加油,也讓優美子能夠跟著喊
http://i.imgur.com/2nP8JLb.jpg
一色真的好可愛

http://i.imgur.com/XSW5n9Y.jpg
跟一色有對話才會出場的男人

http://i.imgur.com/mXQMZ5W.jpg
擋住其他人,然後在跑者最脆弱的時間點找機會插話

http://i.imgur.com/NzI13qB.jpg
拿出三浦引起葉山的愧疚感

http://i.imgur.com/9bJkX7a.jpg
葉山「你閉嘴」

八幡「你說閉嘴就閉嘴啊,我可沒有你想像的那麼好」

葉山「笑話,我從來不覺得你好」

八幡受到精神攻擊差點停住腳步「….討厭鬼」

葉山微笑「輪不到你說我」


http://i.imgur.com/CvmgmSl.jpg
八幡叫他直接選理組,選的人少,麻煩少,又不會有人怪他(完全是第一個委託,讓葉山

脫離小組成為獨行俠的邏輯)並且表示葉山應該是不想再當大家的葉山隼人了,不透露選

擇不就表示想以這種方式捨棄些甚麼嗎?但這句話微妙的沒有理解到關鍵


http://i.imgur.com/0v1dZv6.jpg
我討厭你,因為自覺不如你,所以抬舉你,讓我能接受不如你的感覺

所以才不會聽你的。
http://i.imgur.com/T8e8EB2.jpg

動畫把感情線削減了些,但是這時八幡還問了葉山雪乃的事(可能之後雪乃太強了,這邊

的存在感削減一點也還好)


八幡「你是因為家裡的事才選文組嗎?因為雙方往來的緣故?」

葉山說「我跟你提過嗎?」

八幡「只是剛好有聽到」

葉山興致盎然地看八幡,笑說「你很在意那個謠言嗎?」

八幡「得了吧…才不是…該怎麼說」(掩飾吃醋的八幡真有趣)

葉山笑到整個人發抖還擦眼角,八幡在背後喊「….有甚麼好笑啦」

葉山告訴八幡不要擔心這件事,他會處理的;八幡向拖累了葉山的馬拉松成績道歉,但葉

山仍然說別在意,我會贏的,這就是我。



八幡再也不能說什麼,接下來葉山的故事早已超出他能處理的範圍了。

http://i.imgur.com/k1hQmjC.png
[圖]
 
八幡跑到終點的時候演了一下這個名場面,配合他玩梗的只有材木座XD

http://i.imgur.com/zdsJu7z.jpg
葉山繼續維繫他的表面

http://i.imgur.com/lXMEvRX.jpg
雖然仍是擋女牆,可是即使如此,優美子也再次確認葉山會一直為了他們著想,就算她還

是不了解麻煩的葉山,但她確實知道葉山理解了他們不想跟葉山分開的心聲。

http://i.imgur.com/JOHAzg8.jpg
http://i.imgur.com/malxWv7.jpg
聞到雙倍砲灰味

http://i.imgur.com/af2JKmN.jpg
本集重點,這邊作畫太精緻了,兩個人都好可愛

http://i.imgur.com/7x13t9h.jpg
本集更大的重點,求不虐狗狗QQ

(說也奇怪,雖然狗狗不是果青裡我最喜歡的角色,但是是我最不希望虐的角色)

http://i.imgur.com/tPGhpnu.jpg
八幡直接問雪乃的選組,得知她要選文組

http://i.imgur.com/eSjUbIo.jpg
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在慶功宴上,雪乃和葉山和解了,雪乃謝謝葉山一直以來都為她著想(動畫倒是砍了一大

半,例如說校慶篇或選會長等等葉山有幫忙雪乃的事件)。雪乃還請他不要再追逐陽乃的

背影,不過說這種話的雪乃很明顯沒有理解葉山,所以葉山說了句「這就是我啊」就隨便

帶過去了。


於是,他與她的過去未來互相交錯,於現在畫下句點
http://i.imgur.com/bTdCzKh.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/N0AQMu2.jpg
[圖]
 


雪乃離開後,葉山說出他的擔憂,雪乃不再追尋姊姊,卻也只是如此而已,你沒發現嗎?
http://i.imgur.com/4LLvQ5p.jpg
八幡覺得葉山這種高來高去的說話方式真討厭,但葉山表示他已經是陽乃的形狀了所以說

話都這樣說的,八幡不置可否,也不追問下去。



葉山表示他的人際關係並不會因為選組重置,他也不會靠這樣來捨棄任何事物,他不會去

傷害任何人的。他本來就沒有選擇,或許以後照著父母的話當醫生或律師,這稱不上什麼

自己的決定,沒甚麼好討論的;而他堅決不說,也不是為了他自己,而是為了讓戶部、優

美子或其他會被他影響的人好好思考自己的未來。可是就算從頭到尾都是為了別人,這次

為了別人的行為千真萬確是出自他的個人意志。



所以比企谷八幡非得對葉山隼人這麼說
http://i.imgur.com/rMZcb03.jpg

要讓他知道,世界上有人根本不期待他;只有否定才是理解;冷漠的背後才是溫柔;不要

妄加肯定葉山,這會讓他的枷鎖更沉重。


有了比企谷八幡,滿載負擔的葉山隼人才真正有喘息的空間。
http://i.imgur.com/763VjbV.jpg
葉山滿意的笑了

http://i.imgur.com/3XWorpR.jpg
如果有人說葉山不老實,那那個人能提供讓人滿意的答案嗎?

http://i.imgur.com/t3z3wSF.jpg
http://i.imgur.com/WPdDPtA.jpg
這邊的優美子沒有畫面,好可惜喔

最後有一段陽乃跟八幡對雪乃選組的答案,不知道是砍了還是放在下一話,感覺是重要伏

筆耶…..



-------------其他雜七雜八的圖------------------

官方賀圖貼出來後好幾個繪師整個謝天謝地,半夜推特一直叮叮叮…

像P網繪師エモ山也不知道是不是先畫好,隔天早上睡起來已經更新好幾張圖了,超熱烈

的愛

http://i.imgur.com/r2SCTmf.png
[圖]
 
http://i.imgur.com/9DXQUPh.png
[圖]
 
http://i.imgur.com/CEQvwsr.png
[圖]
 


順便支援一下她的陽隼,是之前畫的葉山生日賀(?)圖
http://i.imgur.com/Oqym1Ql.jpg
[圖]
 
(就算是生日仍然要惆悵一下…)


很久以前有人畫的果青性轉,不知道有沒有人貼過。果然還是應該嫁給弟弟
http://i.imgur.com/AFjvx6S.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/LZQkZ8m.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/s2jvwSh.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/PnXmuVa.jpg
[圖]
 
嫁給老師也不錯
http://i.imgur.com/ksSuKOw.jpg
[圖]
 
狗狗變成男的感覺砲灰度上升了…
http://i.imgur.com/IHIpKOv.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/96DYgAL.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/JJCMdGV.jpg
[圖]
 

狐熊兔三個男生的大學篇
http://i.imgur.com/JHlSwqI.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/u8xplXQ.jpg
[圖]
 


就這樣,超級期待本周會怎麼發展,也祝結衣生日快樂,絕對別在生日時虐她啊拜託QQ


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AkihisaYoshi: 性轉。。。!等一下,二公子呢!1F 06/18 15:24

http://i.imgur.com/ek0kvCR.jpg
[圖]
 

alksjdf: 大學篇好有趣的感覺  可以給一下作者推特嗎?2F 06/18 15:29

其實也只有這兩張而已,這作者的圖大部分都是激烈的X八幡,還是不要讓人誤點

rockyao: 下集要播的時候 結衣生日都過了 OK的(?)3F 06/18 15:30
hollande: 根據我看過這麼多(嗶)的經驗,要虐會是下周再虐www4F 06/18 15:33
s2751138: 下周就頭七嗎5F 06/18 15:36

做頭七.....

kids23: 所以我說那個牽絲呢?!6F 06/18 15:42
hachiman: 不要啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊7F 06/18 15:44
hachiman: 上大學變得有男人味的戶塚我一點都不想看啊啊啊啊啊啊啊
hollande: http://i.imgur.com/WIgsPZ8.png 動畫砍掉很多一色仍在9F 06/18 15:54
[圖]
 
hollande: 攻略葉山的部份,這樣也許能讓一色的爭議度下降就是了10F 06/18 15:55

我覺得這種爭議點也是小惡魔一色有趣的地方就是了,而且以攻略葉山為理由不是可以開

啟很多事件嗎XDDDD

hollande: http://i.imgur.com/WIgsPZ8.png 但仍希望一色神回再臨11F 06/18 15:57
[圖]
 
jojoway: 12話官網情報和預告圖都沒更新12F 06/18 16:03

整個很著急啊,所有黨一起等

hollande: http://i.imgur.com/RE3bgFn.jpg 貼錯圖了,這張才對www13F 06/18 16:48
s2751138: 先行圖  http://i.imgur.com/1H7WUaR.jpg14F 06/18 16:57
[圖]
 

害我期待得點進去XD
WUKEI: 變成陽乃的形狀夠精闢15F 06/18 17:04
WUKEI: 葉山他幫了很多次結衣的忙,對八幡又有點情敵意識
WUKEI: 小說情人節不知道是不是都女方戲份,蠻期待葉山跟戶部也有戲
※ 編輯: miikal (118.160.59.51), 06/18/2015 17:41:56
gungunit: 葉山王 是你!18F 06/18 17:46
CloseFeather: 桂言葉亂入www s27大鋸子是黑長直專武 短髮要拿菜刀19F 06/18 18:10
hollande: 我也希望開啟事件啊www只是一色的戰場真的不少(現實)20F 06/18 18:12
WUKEI: 八幡都可以優柔寡斷了,一色就算放兩條線其實也還好21F 06/18 18:27
s2751138: 要是兩條線都斷掉那一色會比結E還悲劇XD22F 06/18 18:33
scotttomlee: 彩加性轉...應該要變偽正太才對(?23F 06/18 19:48

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