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作者 標題 [討論] 《天地明察》小說與漫畫的數學題差異
時間 Mon Apr 6 10:51:46 2015
這幾個禮拜因緣際會分別入手了沖方丁的《天地明察》的原作小說以及漫畫版。
心得我就不多說了,目前還不太能理解為什麼我會被那種看似簡單的文詞打動。
已經有人寫出很棒的心得,
心得我就不多說了,目前還不太能理解為什麼我會被那種看似簡單的文詞打動。
已經有人寫出很棒的心得,
#1HFRashd (FAFNER)
我想我應該暫時不會寫吧。
原作啃完的時間比預定的還要久,原因出在看到數學題就很想解啊>///<
會不由得激出好勝心,想跟書中人物比拼。
而且原作小說的數學題目到後來發現是有問題的,
不確定是題目本身有問題還是翻譯的時後出了毛病。
數學題共有三題:
1:
http://i.imgur.com/4LlKOKT.jpg
直角三角形的兩股分別是9、12吋,內有兩個內接圓,求內接圓直徑。
在數學教育已經系統化的現代,一個程度不差的高中生應該都能很快地解出此題。
雖然我是利用上網GOOGLE tan的半角公式啦(遮
正解是如書中所敘,30/7寸。
書中的天才關孝和(歷史上真有其人,提出代數方程求解和行列式理論)一瞥即答,
可憐的主角卻是苦算半日才求解。
2.
http://i.imgur.com/9dyTtuQ.jpg
如圖所示,大正方形和小正方形的對角線的比值是30/7寸,
求兩圓相交的"分"長。
這是主角出給關孝和的題目,當時他還沒發現這是一道病題,
套現代話講就是無解或無限多解。
但這題很怪,我不知道台灣為什麼會翻譯成30/7"寸",比值後面根本不該有單位。
譯者就算不知道,編輯你也給我醒醒啊~
撇除單位不看,讀者們仔細研究一下,就會發現圖中沒有其他可供解題的幾何線索。
單純只有一個比值條件不可能求得線段長,病題確認。
不過這題在漫畫中又變了:
正方形邊長30/7寸,方內有一個內接圓,求兩圓相交的幅度。
雖然這是主角傾盡心力設計出來的題目,不過我還是要殘忍的說,
五分鐘內看不出來這是無限多解的讀者,快去找你的國中數學老師懺悔吧。
大圓的圓心只要設在正方形的那條邊的中垂線上就可以了嘛(挖鼻
這再度告訴我們數學教育系統化的重要~
雖然漫畫版改了題目,但我覺得改得很好,"病題"一眼就看出來了。
(我表示開心,終於跟關孝和同一水平了 <<被打)
3.
可憐的主角出了這樣的一道題目,丟臉丟到想切腹(好可愛啊!想戳)
好不容易振作後重新出了一道問題:
http://i.imgur.com/TRiNmFJ.jpg
如圖有大小圓按照排列順序由小到大共15個,
第一個圓和第二個圓的周長和為10,
第五個圓到第七個圓的周長和為27.5,
最後五個圓的周長和為40,
求第一個圓的圓周。
這題真的是搞死我了,雖然有關鍵字"招差術"讓我推測是等差數列,
不過算下去發現和答案30/7不一致。
拿等比下去算就比較麻煩一點,只有三個條件卻有r^6、r^14等高次方未知數。
用一些特殊手段算下去,得到的答案是某些要開八次方的無理數,
計算機敲一敲也不接近30/7。
把這題傳給飛音看,思考一陣後他說:
「第五個圓到第七個圓的平均周長是9點多,最後五個圓的平均周長是8,
這樣看怎樣都不會是嚴格遞增數列哦。」
(有一種被一棒敲醒的感覺)
果不其然,這題到漫畫版就被大幅修正了。
圓被改為14個,
「第一個圓和第二個圓的周長和為9,
第四個圓到第六個圓的周長和為18,
最後五個圓的周長和為45,
求第一個圓的圓周。」
用等差去算,輕輕鬆鬆取得正解30/7。
感覺好像現代人很厲害,隨隨便便都能解題,但仔細想想,
那些我們不以為意、覺得理所當然的數學義務教育,
其實都是集結前人的心血努力將數學理論系統化的結果。
然後我想吐槽沖方丁你數學沒學好吼!!!
還在漫畫後記說跟編輯、跟漫畫家討論好久,
這些明明隨便抓個不差的高中生就可以幫你了好嗎XDDDDDDDDDDDDD
好啦,這本書的重點其實不是數學,
是看一個四處挫折的年輕人如何一步步推動日本朝廷改變曆法,
其中有關主角對於自身職業的鬱悶、強烈求知欲、好勝與不甘心交錯,相當能感同身受。
附上幾張漫畫版的沖方丁老師繪製的四格!!
初初看到時還想說"我的天,這應該是漫畫家本人畫的吧?"
Q版有夠像耶
http://i.imgur.com/C6SdiO1.jpg
http://i.imgur.com/wdC4TPx.jpg
http://i.imgur.com/o8smwWd.jpg
沖方丁老師說他為了畫四格,特地去買平板電腦、右手還得了肌腱炎,
「講談社實在太可怕啦!!」
老師你也是很不服輸的傢伙啊= =+
最後,幫忙打一下廣告,
天地明察的第二部「光圀傳」(那個字念"國")下禮拜要出了。
http://www.books.com.tw/products/0010670753
博客來-光圀傳
書名:光圀傳,原文名稱:MITSUKUNI-DEN,語言:繁體中文,ISBN:9789862271728,頁數:816,出版社:新雨,作者:冲方丁,譯者:郭家惠,出版日期:2015/04/15,類別:文學小說 ...
書名:光圀傳,原文名稱:MITSUKUNI-DEN,語言:繁體中文,ISBN:9789862271728,頁數:816,出版社:新雨,作者:冲方丁,譯者:郭家惠,出版日期:2015/04/15,類別:文學小說 ...
光圀也就是很有名的水戶黃門,
目前博客來還不能開放預定,哭哭。
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我的痞客邦:
阿椒的Slayers與奇幻廢言
http://ithil1.pixnet.net/blog
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※ ithil1:轉錄至看板 FAFNER 04/06 10:53
小說比較細膩,而漫畫某些方面可以表現氣勢。
※ 編輯: ithil1 (114.35.172.131), 04/06/2015 11:15:39
不加這條件的話又是無限多解了。
※ 編輯: ithil1 (101.14.6.54), 04/06/2015 12:04:31
只能說數學還沒系統化的時候,古人不知道應該要給多少條件。
第二題就是給太少。
第三題是主角很想讓天文跟數學扯上關係,但說穿了這題跟天文跟幾何都無關
只是很普通的等差數列跟二元一次方程式XDDD
不過當時日本應該沒有方程式解法的概念,是關孝和提出的(果然天才)
我自己第一題也要去google一下,不過三題中還是第一題最難
但比較麻煩(扭
另外第二題,主角發現他出的是病題的時候的羞恥感爆表
讀者我看到他大受打擊的樣子超愉悅(抖s發作
※ 編輯: ithil1 (220.132.55.42), 04/06/2015 12:47:54
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推 : 只看過小說,真的很好看1F 04/06 10:54
推 : 只看了漫畫 可是數學早就都還給老師啦~2F 04/06 11:14
我個人比較推薦先看小說再看漫畫,小說比較細膩,而漫畫某些方面可以表現氣勢。
※ 編輯: ithil1 (114.35.172.131), 04/06/2015 11:15:39
推 : 看到標題想到之前洗版就可的小五數學...3F 04/06 11:18
推 : 我腦袋裡有大象在跳舞 …4F 04/06 11:37
推 : 原來念國(筆記)!數學從沒好過.....5F 04/06 11:42
推 : 高中三年段考數學從未及格過的飄過(默6F 04/06 11:47
沒關係,沖方丁老師數學也不好(炸推 : 只看圖不太懂,最後一題是題目本身有說呈等差遞增?7F 04/06 12:01
沒說,只能假設。不加這條件的話又是無限多解了。
※ 編輯: ithil1 (101.14.6.54), 04/06/2015 12:04:31
推 : 只是假設這樣的話題目給的條件又太多了 微妙8F 04/06 12:05
→ : 只能說這題目不知道再出啥鬼XDDDDDDD
沒錯,第三個條件根本是多的,方便計算用。→ : 只能說這題目不知道再出啥鬼XDDDDDDD
只能說數學還沒系統化的時候,古人不知道應該要給多少條件。
第二題就是給太少。
推 : 高中生的數學能力大於漫畫家和編輯,好像挺正常的?10F 04/06 12:30
是這樣沒錯,但還是有點悲哀推 : 唔 怎麼看你的說法 這些題目真是古人出好的?11F 04/06 12:30
→ : 我還以為是作者編的
→ : 第一題我相信有可能 二三題真有點不知道說什麼XD
這個不確定,不知道有沒有史料之壁在那裡。→ : 我還以為是作者編的
→ : 第一題我相信有可能 二三題真有點不知道說什麼XD
第三題是主角很想讓天文跟數學扯上關係,但說穿了這題跟天文跟幾何都無關
只是很普通的等差數列跟二元一次方程式XDDD
不過當時日本應該沒有方程式解法的概念,是關孝和提出的(果然天才)
推 : 高三是很多人一生中數理國英最強的時候啊(無誤)14F 04/06 12:31
→ : 大學甚至出社會分專業後沒在用的就會逐漸忘光光了
沒錯沒錯,所以我一直強調高中生XDDDD→ : 大學甚至出社會分專業後沒在用的就會逐漸忘光光了
我自己第一題也要去google一下,不過三題中還是第一題最難
推 : 沒辦法 技能點有限 要工作就只好重新分配sp了(大誤16F 04/06 12:38
畢業後很多三角函數公式都忘光了,雖然第一題不靠三角也可以用代數解的出但比較麻煩(扭
另外第二題,主角發現他出的是病題的時候的羞恥感爆表
讀者我看到他大受打擊的樣子超愉悅(抖s發作
※ 編輯: ithil1 (220.132.55.42), 04/06/2015 12:47:54
推 : 我不如高中生17F 04/06 13:24
推 : 原po神人!!!我看這部漫畫時一點fu都沒有,好羨慕數學18F 04/06 13:31
→ : 強的人,我從小到大數學沒及格過QQ
→ : 強的人,我從小到大數學沒及格過QQ
推 : 這部好看20F 04/06 13:37
推 : 推考據XDD21F 04/06 14:08
推 : 推!這部好看22F 04/06 15:09
推 : 推,數學題部份都直接快進看結果(炸23F 04/06 15:52
推 : 認真推XD24F 04/06 15:53
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