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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-07 00:35:22
看板 Isayama
作者 ohole (歐猴)
標題 [心得] 夏目と右腕スペシャル
時間 Sun Jan  5 19:23:48 2014


這次夏目と右腕スペシャル是「進擊的巨人」特典,請到了巨人的編輯「川窪
慎太郎」做來賓,並且密集貼身採訪諫山創,內容還滿豐富的。

簡單地寫一下心得。
好讀:http://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1388921031.A.925.html
[心得] 夏目と右腕スペシャル - 看板 Isayama - 批踢踢實業坊
這次夏目と右腕スペシャル是「進擊的巨人」特典,請到了巨人的編輯「川窪
慎太郎」做來賓,並且密集貼身採訪諫山創,內容還滿豐富的。
簡單地寫一下心得。 ...
 


週刊少年マガジン編集部
川窪慎太郎 (31歳)
東京大学 経済学部 経営学科 出身


節目中介紹了連載的完成方式,首先諫山會先繪製草稿,有時候是直接在講談
社畫,作業時間大概會延續到深夜,甚至是凌晨,川窪有時候會陪著他一起。
光草稿分鏡就會花上七到十天左右,完稿繪製一頁大概要花費十個小時左右。

接著兩個人再根據草稿做討論,諫山站在作者的角度,川窪則站在編輯的立場
為作者、讀者、編輯之間取平衡,互相討論。

http://i.imgur.com/wVIYAaC.jpg
[圖]
 

諫山工作必備品:
1.桃草。
http://i.imgur.com/jV1s5wz.jpg
[圖]
 
2.泡麵。
http://i.imgur.com/ZY5fPty.jpg
[圖]
 

在家裡畫漫畫時,會一邊看桃草的演唱會一邊畫。

問:喜歡吃東西嗎?
答:喜歡是喜歡,可是我的消化不太好,所以會不太舒服。有一種說法是:壞人
暴殄天物,好人大快朵頤,噤口不食者是身分不明的人。
(所以52話裡兵長才沒吃東西嗎…所以莎夏絕對不是黑幕之類的嗎XD)

對於漫畫銷售量的大增有什麼感想?(初版印製:4萬->226萬部)
答:說是緊張感,更有一種壓力在。尤其是動畫播出後,發現有這麼多人在關注
這部作品,發現自己有了責任。與其說是純粹的喜悅,更像是想要報恩。想回報
那些喜歡這作品的人。

這就是我現在最大的動機。這種沈重的壓力,對作品來講是加分的。(對於這種
壓力是喜悅還是痛苦的?)開心的感覺多一點。

http://i.imgur.com/jpQk192.jpg
[圖]
 

問:有沒有重畫的時候?
有時候到了截稿還是很迷惘還是得放棄就會感覺很討厭,不過單行本的時候就會
再改過來。
ex.陰險敏那頁 http://i.imgur.com/HGjiGki.jpg
[圖]
 

「這裡原本是這樣,但是太陰險了,破壞了角色的平衡感,所以又改掉了。」



最後原稿完成,川窪要再幫諫山修改台詞,所以必須要了解作家心裡的想法再行
修飾才行。

當初在討論連載的會議上,只有這張草稿:http://i.imgur.com/zp0VZMj.jpg
[圖]
 

但是諫山主動多畫了2話左右的篇幅(多了12頁)。諫山解釋,決定要連載時,他
很開心,但是同時又覺得很可怕,「這種東西真的可以連載嗎?」我會不會太天真
了?因此主角的童年期就決定改成這樣。

(為什麼會有這種不安的心情?)
因為繪畫。我對於繪畫的自卑感很重,我發現我的繪畫能力比一般人差,是在一般
人之下的。弱者必須要思考自己的戰鬥方式,如果是一個無名的新人作者推出作品
,我想我的漫畫是不會有人要看的。

沒人會看的作品,要怎麼讓人去看?就是要讓人在翻閱雜誌時,突然「嗯?」,吸
引人停下那頁去看的一格,讀者可能就會想「喔?這是什麼漫畫?」既然引起興趣
去看。我想,「就是這個了!」。

讓讀者印象深刻的一格,在閱讀時會有極大的衝擊。就是這樣的作戰。




川窪說諫山從小就很瘦,現在也很瘦,172公分,49公斤左右。自小一直有很深的自
卑感。在老家城鎮參加少年相撲大會時,每次出場每次必輸,可是明明知道自己一
定會輸,礙於同儕的壓力,大家一直喊「上啊上啊!」就非得上場。可是一上場,
一瞬間就輸了。因此始終覺得自己很弱小,有深深的自卑感。

http://i.imgur.com/JjkKGJc.jpg
[圖]
 
小時候的諫山就比同儕瘦十公斤左右,不管參加什麼比賽都沒有贏過,這樣的劣等
感始終支配著他的心靈。也因此十分憧憬著超人力霸王這樣強大的存在,希望成為
特攝英雄那樣的人。可是,



「我完全沒有自信,尤其畫漫畫並不簡單,夢想成為漫畫家的人那麼多,我一點都
不覺得自己可以成為漫畫家,只是想說,比起完全不試,試著去做做看也好。」



接下來節目進行,完全就是兩個人的友       情         故         事。



然而諫山帶著原稿去了出版社卻始終被打槍,最後去了講談社,當時的諫山心裡想
:「就當紀念考試吧,如果這間還是不行的話,就放棄吧。」
懷著這樣心情的少年,打了電話給講談社,當時接到電話的人,正是川窪。

兩人相遇是在2006年,當時的諫山年方19,而新人編輯川窪也才23歲。
http://i.imgur.com/jwekwnU.jpg http://i.imgur.com/l76WWRt.jpg
[圖]
 
[圖]
 

諫山:「我先到達了講談社前面的麥當勞,思考說要幾分鐘前到達比較好,那就15
分鐘吧。我進入大樓,這是我第一次到講談社,一樓是櫃檯,我到櫃檯填寫入館申
請書,然後給櫃檯小姐看川窪先生的名字,這時候櫃檯小姐說『川窪先生是吧…』
抬頭時,『啊!川窪先生!』原來在不經意間,川窪先生正站在我的身後。

我回頭一看,『啊,原來這個人就是川窪先生啊。』我遞交了入館申請書,小姐請
我到16樓,我要去搭電梯時,川窪先生已經在電梯前了。他一臉愛睏地按下按鈕,
我就站在他背後想:『就是他!就是他!』。我是不是講得太細了?

到達後,兩個人互相寒暄,然後他請我到桌子那邊稍等。我那時候在想什麼有點想
不起來了,不過絲毫不期待就是了。川窪先生翻閱著原稿,第一句說了什麼呢…嗯
~他對我說了『我覺得滿有趣的呢。』我沒想到會被這樣說,我的漫畫從來沒被說
過有趣,不僅是編輯,任何人都沒這樣跟我說過。

當場『欸?!』,與其說是開心,倒不如說是『欸?真的假的?』。」


川窪:「當時諫山拿來的原稿,雖然在技術面上畫得不是很好,可是很有魄力,可
以感覺得出來原稿內棲宿著一份深深的意念。」


http://i.imgur.com/KGHhGQR.jpg
[圖]
 
講談社得獎


川窪說,當漫畫家有兩個條件,第一個是要得獎,第二就是要有一個目標。不能只
是想畫漫畫而已,而是瞄準什麼目標去畫。比如說想賣一百萬部,或是想賺可以玩
一輩子的錢,想受女生歡迎也可以。有個目標去追求比較好。


諫山:「當時我接到電話說我得獎了,大概是我至今為止的人生,最開心的一刻吧
。我想,我可以去東京當漫畫家了!」


川窪帶了當初最先的原稿給主持人夏目看。

夏目:「這個原稿(第一版0話)不會還給作者嗎?」
川窪:「這個原稿---我拿來當紀念了,其實應該還給作者才對XD"」
夏目:「這是值得紀念屬於你們兩人的第一步嘛。」
川窪:「是啊…可是好像得還給他欸…」
夏目:「有什麼關係XD」


夏目:「你們之間有什麼開心的回憶嗎?」
川窪:「以前諫山有用V8錄日常生活做回憶用,我就幫他錄影,錄影的時候我就開
玩笑說:『如果諫山創在進擊巨人畫完前,生命就結束了,請你為讀者留下幾句話
。他就說:『各位,我是諫山創。不能完成進擊的巨人,我感到萬分的歉意,但是
進擊巨人到最終話的劇情都在川窪的腦袋中了,只要川窪在就不要緊。』
雖然是開玩笑的,本人是真心的還是玩笑話我也不知道,但是我很開心!」

http://www.youtube.com/watch?v=KLXU40YzNHU
(拍攝、聲音主人:川窪)

最後訪問。
問:對你而言,川窪是怎樣的存在?
諫山:「他讓我成長了很多,對我而言,他既是上司,也聯繫起了我和社會之間。
以前的我真的是很不成熟,就像把一直待在房間的人拉出外頭,我大概就是這種典
型。我真的完全不會說話,連去超商買東西都會非常緊張。


我受到他很大的幫助。沒有他,我首先就不能成為漫畫家。其他人看了我的漫畫毫
無感覺,只有他看了一樣的作品卻有所感受。有他,我如今才能有此成就,他是我
很大的恩人。」



川窪:「雖然諫山這麼說,可是我覺得比起諫山所感受到的恩情,我反而更感受到
他給我的恩惠。這作品讓我成長很多,諫山他也提拔了我。創造出進擊的巨人,不

只是諫山,還有我,還有其他很多的人,主要就是諫山,我反而更要感謝他才是。」



--

關於川窪和諫山互拍的影片日本網友反應:

名無しステーション 2014/01/05 01:19:38 ID:-DxO/Su+b
幫兩個人出個本吧

名無しステーション 2014/01/05 01:22:28 ID:-PKKI6gH2
這是什麼肉麻的影片!

名無しステーション 2014/01/05 01:22:48 ID:jcs/NDpA
欸?在交往嗎?

名無しステーション 2014/01/05 01:23:11 ID:w6HhspGj
你不要亂立旗啊!!!
不要死啊!!!!



我也想說,你們可以結婚沒關係。

不好意思記錄得很亂,所以本人說的話我就用亮色標記,希望不會讓眼睛太累。

--
Horatio!
事情是如此地不明不白,我會留下什麼樣的污名?
如果你是真心對我,請別急著到極樂世界,要忍痛活在
殘酷的人間,述說我的故事…………

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.163.173
CalciumPlus:先推XD 感謝翻譯1F 01/05 19:26
flyhight:只好推「在一起!!在一起!!在一起!! (Repeat) 」2F 01/05 19:34
flyhight:諫山不要隨便就替自己立旗呀!!難道你想發自己便當嗎@口@
CalciumPlus:幫兩人出個本吧XD4F 01/05 19:36
iswearxxx:應該是在進擊巨人畫完前 生命就結束了?5F 01/05 19:39
我重複聽了幾次,他是說「漫画が生命が終わったとして」。
應該是你講的那樣才對~

a0012101:幸好沒有埋沒這個作品!6F 01/05 19:39
iswearxxx:感謝翻譯~7F 01/05 19:39
zuhx2834:推諫川在一起(????)8F 01/05 19:49
konatsu68:在一起~在一起~XDD 感謝翻譯 !9F 01/05 20:04
strayrice:感謝翻譯和整理,推兩人在一起~(?10F 01/05 20:30
doranobi0125:別亂立旗啦XDDD 感謝翻譯11F 01/05 21:50
akanokuruma:日站速報居然在討論食物三原則了..12F 01/05 22:08
akanokuruma:川窪さんの仕事に関して触れる。
akanokuruma:・文章校正の詳細を語る
akanokuruma:・諫山先生はネームに独特の表現をすることが多いので
akanokuruma:、第三者が見ても分かりやすい様にセリフの意味が変わ
akanokuruma:らない様に表現を変えている。
那個食物三原則,我覺得最能證實的應該是兵長在諫山的心目中,有必須要解的
身分之謎,因此我大膽推測:兵長暫時還可以活得好好的…就怕他的身分之謎是
要用他的死亡去解的Orz

然後我也看到大家提到說,萊納噴過飲料XD

是說飲料似乎是不算在食物裡面的。

那個台詞在原稿上改了很多,感覺起來諫山的語感比較弱,經過川窪修飾的台詞
都比較能呈現當下的情緒。像是52話裡XX的媽媽說的話台詞,經過修改後感覺就
不太一樣了。呀~諫山真是遇到了一個好編輯呢。
akanokuruma:老師給兵長的生死註解:まあ 人間いつかは18F 01/05 22:36
akanokuruma:日本鄉民猜測兵長死旗立了,對岸看法卻很淡定
akanokuruma:我覺得他還有商業利用價值應該沒那麼快噴XDXD
akanokuruma:那個媽媽台詞日方還討論過...對日本來說那樣的語氣
akanokuruma:啊 說錯 不是52話的 拍些
啊可能是我記錯,
「他不是我的孩子!」&「我不是這孩子的母親!」
大概是這樣的差別?

那個兵長的死旗我看訪談時有看到><
想了很久諫山到底是什麼意思…我想應該是指兵長是會死,可是可能還沒那麼快。
不過諫山不肯給一個「不會死」的肯定答案。
※ 編輯: ohole           來自: 61.70.163.173        (01/05 22:55)
akanokuruma:http://goo.gl/T3RwMg from:進撃の巨人ちゃんねる23F 01/05 23:13
[圖]
 
akanokuruma:差不多 修正前的台詞比較像是陌生人在說話24F 01/05 23:15
akanokuruma:修正後比較像是親生母親心虛但還是講出實話...
akanokuruma:鄉民說這段捏到單行本派的W
akanokuruma:我剛提到台詞的語氣討論是50話的艾倫媽媽的日文語氣
akanokuruma:對日文母語者來說那段語氣有點討論空間
akanokuruma:看到編輯工作中有對台詞的修正
akanokuruma:我就在想是不是50話這邊編輯也對艾倫媽台詞做了修正..
GEKKAKAJIN:感謝翻譯!也推他們在一起(咦)31F 01/06 00:48
GEKKAKAJIN:我是覺得川窪當初對諫山的賞識,除了是他慧眼獨具之外
GEKKAKAJIN:可能也因為年齡相近,加上都是剛出社會的年紀,所以想
GEKKAKAJIN:法比較能理解起共鳴之類的?總之是惺惺相惜啊(咦)
BwithU:這兩人的關係=艾倫與兵長吧(妄想中35F 01/06 09:40
linah:樓上,年齡也差太多了吧......36F 01/06 20:17
carolsp:感謝翻譯。影片真想讓人吐嘈你們乾脆交往算了XD37F 01/06 21:24

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