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※ 本文為 oidkk 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-12 04:16:11
看板 C_Chat
作者 oidkk (嘖嘖)
標題 [12春] F/Z 23 Ufo V.S. Deen
時間 Sun Jun 10 22:04:01 2012

有雷

讀http://disp.cc/b/21-3MwI



















看完感覺有點無奈

先談談本集支線的部份，

雁夜幻想看到小櫻的部份，我覺得改得不錯，

藉由幻像來自言自語，說明他的精神已經崩潰了



不過，老實說，我覺得有沒有他的戲份都不重要...(￣▽￣)|||

他在F/Z中，主要目的是帶出悲劇與讓麻婆覺醒，

目的既然完成了，這邊不給他戲份似乎也沒關係

除非製作組要強調他與小櫻最後的碰面，


不過這根本是HF的事，難道說製作組真的有那個意思?


另一支線，saber V.S.berserker

一開始打感覺有點混亂，怎麼打的?又是怎麼回事?

弄不清楚

後面saber推車後，感覺有比較好一點

不過當saber發現berserker就是藍斯洛特時，

竟然沒有崩潰得大喊"你就那麼恨我嗎?湖上騎士!"

只是弱弱得喊"S..ir,lancelot, lancelot"

感覺就像心愛的人中了蠱，要把他喚回來的那種感覺

太柔弱了點

征服王的聲音不錯

"你只知道拯救臣下，但沒有指引他們前往光明未來"(Echo~~)

"你只是一個被王的虛像緊縛得無法動彈的"(Echo~~)

"小姑娘罷了"(Echo~~)

感覺得出這段回音確實打擊著saber，不錯不錯

可惜的是saber竟然沒有崩潰



接著是我最想好好談談的部份，本集主場

Archer V.S. Rider

有好有壞，我們一個一個談

一開場就直接喝酒了...

也太快了!囧

希望只是被刪掉而已，不然真的太快太突兀了

http://i.imgur.com/RPW6F.jpg
[圖]
 

英雄與英雄的乾杯，當真有一種相知相惜的感覺

http://i.imgur.com/LFOvt.jpg
[圖]
 

一同擲杯的瀟灑

http://i.imgur.com/wWHoU.jpg
[圖]
 

http://i.imgur.com/2qZXn.jpg
[圖]
 

王之軍勢的迫力有出來，不錯

http://i.imgur.com/XDK0t.jpg
[圖]
 

別人叫是要提升士氣，你幹嘛跟著叫阿...

這段從2:55~6:55 感覺很不錯，不論是氣勢或是英雄的豪氣，或是偉伯的不捨都有做出來

下一段12:21~21:10


金閃閃面對王之軍勢

也是我感到很無奈的地方

http://i.imgur.com/ByvLI.jpg
[圖]
 

寶庫的鑰匙，超精緻的感覺

http://i.imgur.com/vy1dM.jpg
[圖]
 

開個寶庫而已，有必要那麼高科技嗎?XD

西元前的技術也太強了點XD

http://i.imgur.com/ZOltf.jpg
[圖]
 

F/SN 動畫中的金閃閃，手中所持的似乎就是寶庫鑰匙，

也差太多...

http://i.imgur.com/7fTBQ.jpg
[圖]
 

http://i.imgur.com/JX1r5.jpg
[圖]
 

http://i.imgur.com/HPNnl.jpg
[圖]
 

開門，非常之華麗，這段BGM很不錯，用小提琴來表達滄涼的感覺

F/SN 動畫中，金閃閃喊了聲Gate of babylon後，門就開了

http://i.imgur.com/8EM02.jpg
[圖]
 

http://i.imgur.com/IhytX.jpg
[圖]
 

http://i.imgur.com/mexbc.jpg
[圖]
 

..就背後換個顏色，沒有很強調門的質感，比較多是用聲音來表達「門打開了」的感覺

http://i.imgur.com/jvcLZ.jpg
[圖]
 

慢慢拿出必殺寶具，表現英雄王的氣度與從容

http://i.imgur.com/xoRTV.jpg
[圖]
 

胸有成竹，睥睨天下的微笑

http://i.imgur.com/P3nsH.jpg
[圖]
 

高舉EA

http://i.imgur.com/2FfUo.jpg
[圖]
 

解放真名!見證奇蹟的時刻!

http://i.imgur.com/PIgsN.jpg
[圖]
 

..疑，怎麼感覺好無力的樣子

就像是撐傘回家後，在門口把傘甩一甩的那種感覺

EA該有的氣勢呢...orz

來看看F/SN 動畫吧

http://i.imgur.com/OSqAF.jpg
[圖]
 

拔劍

http://i.imgur.com/CZjki.jpg
[圖]
 

集氣，金閃閃招牌姿勢，zero中不是用這姿勢，有點失望

http://i.imgur.com/HGqgx.jpg
[圖]
 

解放(截得不夠好，請見諒)

一氣呵成，全力以赴的感覺都有出來

可是Zero卻沒有做到 orz

可能是因為少了兩點，

一是集氣的動作，沒有將最大出力的那種感覺表現出來

(當然是可以說金閃閃就是那麼強，隨手揮揮就破了結界。

不過要破壞的，是類似世界的東西耶，EA要發揮它對界寶具的特性，

不將力道催到底怎麼可能呢)

另外是金閃閃發動時直接就講"enuma elish"

而不像F/SN中是分兩句
"enuma
       elish!"

第二種的方式比較有氣魄

二是瞄準，金閃閃沒有瞄準任何目標，所以感覺很空虛，

就像是一個人隨便舉著一支大甜筒的感覺吧

從12:21到此所蘊釀的氣氛就被破壞了

可能有人會說原作就是這樣子阿，沒什麼好挑的

我得說，不對，整體氣氛就是弱掉了，

あおきえい先生是在秉持著"原作第一"的心態下來做動畫的

我個人對此感到佩服

但他並沒有很好的處理到改編的問題

小說是小說，動畫是動畫

兩者的強調方向是不一樣的，小說可以有內心戲，有冗長的對話，

但動畫不行，動畫就是要用聲光效果來攫人耳目阿，

像這個門與鑰匙，我就覺得很棒

但他太袒護原作了，有些地方是必須修改以符合動畫特色的

像金閃閃發招的鏡頭，如果不是亂揮，而是攻擊地面呢?

假設他打到地面，造成大地的崩裂，這不是更強調金閃閃驚人的威力，

同時也有很好的視覺效果嗎?

如果還是有人想說原作如此，那我得說，

那我為什麼要看動畫阿?看小說不就好了，看動畫就是想看一些小說所做不到的震撼

與視覺上的刺激，當有人以原作來護航時，他同時也承認了，這動畫爛透了的事實。


あおきえい先生是以原作第一的想法來做動畫的，原作有的，他幾乎都會照做，


沒說的地方，他就會用巧思來做一些華麗的效果，像是門與鑰匙，但我得說這樣是不夠的

如果他無法學著將小說中的東西，刪或改成具有聲光魅力與特色的動畫，


那我想他身為一名動畫監督，是不及格的。


我前面有放出F/SN 與Zero的比較，

以金閃閃的這部份來說，F/SN 是做得中規中矩，

Zero是時好時壞，有華麗的鑰匙與大門，也有無力的大絕招

畫質方面，不用說是Zero遠勝F/SN

BGM部份，川井的與梶浦的，都有帶出氣氛

但以2006的動畫來比2012的，Ufotable的表現竟然是這樣，未免令人失望。

可能一個要看動畫的人看到這兩部的畫面，會選擇zero，

但之後就因其節奏與表現方式而鬱鬱寡歡;

相對，若是選了F/SN，可能會對其劇情感到困惑，但不論是節奏或表現方式，

都可說是四平八穩的，可保證看完的人有愉快的心情(限定未玩過遊戲者)。


以Zero與F/SN來說，Ufotable可說是有了面子失裡子:Deen則是失面子爭到了裡子。


好，再談後面的部份

http://i.imgur.com/a3zDO.jpg
[圖]
 

崩裂的天空，如果可以像玻璃碎掉的感覺，一片片掉下來就好了

http://i.imgur.com/af1cb.jpg
[圖]
 

金閃閃的笑容，好機車的感覺

http://i.imgur.com/j2Wsj.jpg
[圖]
 

http://i.imgur.com/qyXAi.jpg
[圖]
 

這感覺不錯，征服王他們沒變，但這世界變了，同時也是生與死的差距


征服王的最後衝峰

http://i.imgur.com/bJWvJ.jpg
[圖]
 

深深的絕望感

下馬的部份，如果可以改成征服王知道馬要倒了，馬上從馬上跳起，會更加帥氣

雖然現在這樣也是可以。

後面這個部份，我個人覺得相當的不錯，就不多說了。


阿，最後的禱詞，為什麼是麻婆唸啦XDDDDDD

他唸感覺就是很好笑，明明就是很正經的述說偉伯的成長，

被他一唸，感覺就像笑話阿XD


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◆ From: 140.123.237.126
※ 編輯: oidkk           來自: 140.123.237.126      (06/10 22:05)
推 Jackalxx:那本來就是麻婆在決戰前念的XD1F 06/10 22:09
→ Jackalxx:只是製作組插入的時機點讓它看起來像是在敘述韋伯
推 m3jp6cl4:EA隨著拿法不同念的長度也不同(誤3F 06/10 22:10
推 synparabola:麻婆念我覺得不錯 其他地方倒是很同意原PO~4F 06/10 22:10
推 eternalzero:我的看法是因為這場戰鬥分為兩部分5F 06/10 22:13
推 Jackalxx:我覺得FZ動畫的處理方式，是想強調EA不用瞄準，直接攻擊6F 06/10 22:14
→ eternalzero:結界裡面的這場氣氛要夠 但是又不能壓過後面的征服王7F 06/10 22:14
→ Jackalxx:整個世界的威能，只是沒有實際揮劍的動作在視覺上的確比8F 06/10 22:14
推 loneblackcat:現在看到F/SN真的會有一種時代的眼淚ˊ˙ˋ9F 06/10 22:14
→ Jackalxx:較沒魄力就是了10F 06/10 22:14
推 shadowblade:SN那個手上的是冰刀(某個寶具)不是key11F 06/10 22:17
→ shadowblade:另外這集我是感覺可以收在R/A打玩那邊就好了,韋伯多
→ eternalzero:看小說的時候想像當然是跟F/SN一樣光砲13F 06/10 22:19
→ shadowblade:幾個鏡頭比較清楚,不然那個orz還真的不知道在哭啥小14F 06/10 22:19
推 Valter:http://i.imgur.com/af1cb.jpg 這張一直讓我想到渡久地...15F 06/10 22:19
[圖]
 
→ eternalzero:不過現在看起來直接往前光砲,征服王還躲得掉蠻怪的16F 06/10 22:19
→ Jackalxx:我當初看小說也是想像成揮劍轟地板XD17F 06/10 22:21
推 yaoj:我覺得EA的表現手法剛好耶　這才符合一個＂犯規外掛道具＂的18F 06/10 22:22
→ yaoj:感覺　帶有紋路的棒身分段不同方向轉動　整個空間就開始崩壞
→ yaoj:比較起來　當成＂武器＂或是＂刀劍＂揮來揮去　反倒是庸俗了
推 gohpx:沒看過小說的好處就在於不會因為小說而有個底 想動畫要如何21F 06/10 22:33
→ gohpx:還好我沒看過小說 看得就沒那麼多失望有的沒的
推 Galm:我也覺得發招的部分弱掉了23F 06/10 22:34
推 pttyu:同感  這個監督原創的地方都不錯，例如assassin跳舞24F 06/10 22:42
→ pttyu:但忠於小說的地方常常演出很平淡.....
※ oidkk:轉錄至看板 TypeMoon                                       06/10 22:45
推 holysea:如果說對這集有甚麼不滿的話就是沒有描述天之鎖是專門用來26F 06/10 22:48
→ holysea:婊有神血統的人這一點
推 rainsilver:assassin那段神演出阿XDDD28F 06/10 22:49
推 shadowblade:天鎖那種設定不可能說啦29F 06/10 22:49
→ shadowblade:倒是恩奇都連個鏡頭都沒有比較失望XD
推 KUSURI:我覺得交代比較麻煩XD 對於甚麼都不知道的人來說 那是不是31F 06/10 22:50
→ KUSURI:天之鎖其實不重要
→ eternalzero:為什麼天之鎖設定沒交代會不滿啊= =33F 06/10 22:53
→ veloci85:因為是特地拿出來綁個凡人，再度表示金閃閃多看得起他XD34F 06/10 22:56
→ aulaulrul4:其實歡樂王有神性www35F 06/10 22:57
→ shadowblade:歡樂王有神性啦36F 06/10 22:58
→ veloci85:咦我完全沒印象XDDD37F 06/10 23:02
推 johnli:神性C38F 06/10 23:02
→ shadowblade:傳說是宙斯的後代(這傢伙自走砲不意外)39F 06/10 23:06
推 chihuai:BGM是梶浦啦40F 06/10 23:08
→ oidkk:阿Σ('△') 我修一下41F 06/10 23:13
※ 編輯: oidkk           來自: 140.123.237.126      (06/10 23:13)
→ Mimith:最後的禱詞一開始我以為在講愉悅組...最後發現是在唸聖經42F 06/10 23:20
→ Mimith:結果完全忘了韋伯啊(￣□￣|||)a
推 reader2714:我覺得F/SN的雷射砲才弱掉了...F/Z其實有做出衝擊空間44F 06/10 23:30
→ reader2714:然後再天崩地裂...更有對界的感覺
→ oidkk:Ea在zero的破壞確實是比較大，不過動畫並沒有將Ea催到極致的46F 06/10 23:34
→ oidkk:感覺做出，相較之下，力道顯得不足
推 zxxsd:就每個人感受不一樣囉(茶48F 06/11 00:39
推 dotZu:Saber沒有崩潰這點，我看的感覺是有崩潰吔。49F 06/11 01:54
推 YQE766:推50F 06/11 09:39
推 dchris:說不及格有點言重了，食靈零他就導得超好的51F 06/11 14:40
→ dchris:只是這次改編F/Z有很多差強人意的地方，可能原作名氣太大吧
→ dchris:導致他在改編原作既有的劇情時施展不開，顯得太亦步亦趨

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