※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-11 21:10:29
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 司法無能 撞癱人竟免賠
時間 Thu Oct 11 01:08:41 2012
※ 引述《all035 (在看也沒幾年)》之銘言：
: 王男母親昨悲憤地說：「不公平！台灣還要有法院幹嘛？」將向最高法院上訴，且打算刑
: 事部分另提非常上訴。
姑且不論這些因素
就算判賠了又能怎樣?????
我弟在2002年，規規矩矩的騎車在路邊
沒超速沒違規，因為那是新買的檔車
他開開心心的騎出去馴車
被一台改裝的轎車飆車失控高速從後方追撞
我弟經過了半年，兩個月內六次重大手術，術後整整一年的復健
現在還是下半身癱瘓
雖然回到職場，但他還是有大小便無法自理的問題
而肇事者，當年25歲，有一個小孩
撞到我弟之前，他早就有一次車禍肇事的紀錄
而且早就脫產
在我們打官司之前
他老爸一直強調他是慈濟人，是榮董
他一定會幫他兒子負起責任
事後判賠七百多萬
至今十年過去了
" 一毛錢都沒拿到 "
而因為當初法官的疏失未提醒
錯失了刑事附帶民事告訴的機會
所以我們自己花錢繳了裁判費
而裁判費是依照提起賠償的金額下去換算,不是實際判決金額去換算
也就是說我們要求賠償一千萬，裁判費要繳十萬
但實際只有判賠七百萬(換算只要七萬六)
判賠之後給的就只是債權憑證
債權憑證還不是永久有效
還要換證，又花了幾萬元
接著你還是要每年去清查對方名下是否有財產
這又是一筆錢
---
所以說: 台灣要有法院幹嘛???
當然是賺你的錢阿笨蛋~~~~~~~~~~~~~
每年收一堆裁判費養一堆不食人間煙火的法官
然後做一堆違反常理判斷以及人性觀感的判決
這就是我們的法院阿
---
如果把裁判費改成依照判決結果收
我想這種狀況可以完全改觀....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.42.226
→ :拍拍..1F 10/11 01:10
推 :打官司前不找律師 要法官提醒你 XDD2F 10/11 01:10
推 :因為律師也會跟你來陰的...故意打輸的的情況常發生3F 10/11 01:12
→ :因為你給十萬 對方給同一個律師二十萬要他打輸
→ :因為你給十萬 對方給同一個律師二十萬要他打輸
推 :所謂"常"發生能否舉證 自己與同學這麼多律師從沒聽過5F 10/11 01:15
推 :看到這篇文 更度濫慈濟 斂那麼多財沒錢賠 我呸6F 10/11 01:15
推 :要怪你請的律師太爛 不會先假扣押不成.....7F 10/11 01:15
律師這種東西....
你以為會是人人都請得起嗎
很明確的告訴你
律師是有錢人在玩的，是懂法律的在玩的
當初有問過律師，他是義務幫忙的
按照常裡通常都會先經過偵查庭，接著開一審
但我們的狀況是100%對方錯
加上對方態度不好，當庭法官就宣判
律師說等第一次開庭完看結果怎樣再跟他商討
第二次開庭他再出席
結果第一次就當庭宣判，加上家裡從沒有人有上過法院的經驗
誰會知道可以刑事附帶民事告訴??
再來，假扣押也是要付錢
而且對方名下早就沒東西了，你要扣押啥??
另外裁判費一二審費率還不一樣
同樣要求一千五百萬
一審要繳裁判費144000元，到了第二審變成216000元....
所以我後來想想，很多人要求象徵性一元賠償，然後登報道歉
這是最高招的，根本不讓法院賺錢
推 :8F 10/11 01:16
噓 :榮董了不起喔9F 10/11 01:17
推 :這是我爸的朋友發生過的情況 記得是商業上的官司10F 10/11 01:20
※ 編輯: omygod10 來自: 111.253.42.226 (10/11 01:27)→ :在法庭的時候己方律師打死不把對自己有利的證據提出11F 10/11 01:20
→ :結果敗訴 後來才知道對方付了兩倍的金額給自家律師...
→ :結果敗訴 後來才知道對方付了兩倍的金額給自家律師...
推 :13F 10/11 01:21
→ :最慘的是類似的故事還發生過很多次(不同人)14F 10/11 01:22
推 :法律是保障懂法律的人...拍拍 我家也是有人被酒駕弄死 對方也15F 10/11 01:22
→ :是玩這招 脫產 搞失蹤 哭窮 最後還威脅找人關說等等...
→ :是玩這招 脫產 搞失蹤 哭窮 最後還威脅找人關說等等...
→ :脫產真的拿他們沒辦法..除非比他們早一步 行動17F 10/11 01:27
推 :請個律師了不起十來萬，但卻可以拿到你的七百多萬何不呢18F 10/11 01:30
→ :2012 的台灣與 1895前的台灣 的不同是路上有汽機車...19F 10/11 01:32
推 :法官又沒義務提醒你可以附帶民事....20F 10/11 01:34
噓 :刑事要繳裁判費?? 真得是唬爛不打草稿.....21F 10/11 01:35
→ :裁判費本來就是依照訴訟標的計算 另外有效期限五年22F 10/11 01:35
→ :換發並不用交錢...
→ :換發並不用交錢...
推 :這年頭只要是別人就是服務業的時代24F 10/11 01:36
→ :而且刑事訴訟是強制律師代理 甚麼叫律師是有錢人玩得起25F 10/11 01:36
→ :你要是家庭有困難 法服的律師一大票等著幫你
→ :你要是家庭有困難 法服的律師一大票等著幫你
推 :我也常聽到敗訴的當事人說：神明跟他講法官收黑錢27F 10/11 01:37
噓 :法院要賺妳什麼錢= =法官領公家錢的好嗎28F 10/11 01:37
→ :刑事訴訟哪有律師強制代理？29F 10/11 01:37
→ :原本覺得你很可憐 但現在覺得你是來討拍的= =30F 10/11 01:37
→ :刑事訴訟就交給檢察官起訴就好了要代理幹嘛....31F 10/11 01:37
→ :想省錢不找律師後果就是虧更多錢32F 10/11 01:37
→ :自訴案件要強制代理 刑訴319條第二項33F 10/11 01:39
推 :喜歡itski暖暖的文字34F 10/11 01:39
推 :那是自訴......叫做代理強制律師....35F 10/11 01:40
→ :聽到了不起十來萬這種話...你幫忙出呀！勝訴後還錢給你36F 10/11 01:40
推 :既然是刑事 對方應該會作牢吧37F 10/11 01:40
→ :喔不對 自訴的確是強制律師代理才對38F 10/11 01:40
→ :敗訴你一毛錢都不用拿！要不要？了不起十來萬？39F 10/11 01:40
→ :果然是有錢家庭的思想！幹！
→ :果然是有錢家庭的思想！幹！
→ :過失重傷沒坐牢可能性也不是很低就是了...41F 10/11 01:41
→ :=請律師本來就是成本跟風險的考量 為何要這麼激動42F 10/11 01:41
→ :真的弱勢還有法扶可以幫忙 像是訴訟金額這麼大的不找律師43F 10/11 01:42
→ :真的說不過去
→ :真的說不過去
推 :鄉民都很悲憤的 大概被律師還是法官肛過吧45F 10/11 01:42
→ :阿就有錢人家覺得10來萬每個家庭都出的起呀！46F 10/11 01:42
→ :你如果想要自建七八百萬的房子 也會花個幾萬找設計師畫圖47F 10/11 01:43
→ :出不起有法扶啊 不然破壞價格的一審四萬五也是有48F 10/11 01:43
→ :首先法扶不是每個都知道，再來這種義務性的律師，49F 10/11 01:43
→ :不會因為手頭緊就要自己隨便畫一張吧....50F 10/11 01:43
推 :某樓好像也曾被律師肛過51F 10/11 01:43
→ :通常也不會非常主動幫忙！會的大概是剛當律師那種的。52F 10/11 01:43
→ :自己不懂，悶起頭來搞專業性高的東西就要承擔出差錯風險53F 10/11 01:44
→ :打官司，要是勝訴後對方上訴，打的沒完沒了，54F 10/11 01:44
推 :那個律師要是真的根源PO講得一樣55F 10/11 01:44
→ :誰要擔這個錢？氣不是氣請不請律師，而是那個想法。56F 10/11 01:45
→ :去律師公會檢舉啊 它馬上會被吊照57F 10/11 01:45
→ :你把法扶一票服務的律師跟法助講成這樣....58F 10/11 01:45
→ :"了不起10來萬"59F 10/11 01:45
→ :怎麼不說去偏遠地區行善的醫生也是菜鳥這樣...60F 10/11 01:45
推 :比起訴訟標的的確是"了不起"沒錯啊61F 10/11 01:46
→ :拿法扶那一點點錢很認真的律師很多啦
→ :拿法扶那一點點錢很認真的律師很多啦
→ :所以您要幫忙出？還是又要扯承擔風險這種屁話？63F 10/11 01:47
→ :老實講 法扶拿那點錢沒有點熱誠還真的幹不下去....64F 10/11 01:47
推 :接法扶案件的律師 沒有一點做公益的心情是不會接的65F 10/11 01:47
→ :說公設辯護人不太熱心我還相信...法扶的好太多了66F 10/11 01:48
→ :其實有律師這種行業存在才是真正的八卦...67F 10/11 01:48
→ :激動什麼 不願意花費成本 不就要承擔不專業的風險嗎68F 10/11 01:48
→ :激動哪裡聽不懂？不在花不花費成本問題，是那了不起69F 10/11 01:50
推 :好激動...70F 10/11 01:50
→ :了不起怎樣，了不起多少。也不想想說拿就拿的出？71F 10/11 01:50
推 :一審最低有45k的選擇 連45k都沒有我想可以找法扶了72F 10/11 01:51
推 :那就不要請律師了阿 去法庭被法官電 再繼續悲憤就好了73F 10/11 01:51
噓 :人家開10萬是它直這個價 不喜歡可以不要請10萬的阿= =74F 10/11 01:51
→ :而且真的有困難法扶明明可以幫......
→ :而且真的有困難法扶明明可以幫......
→ :法扶也不知道 總知道找村里長民意代表吧 很多也有法律協助76F 10/11 01:52
噓 :自己知力不足又不找專業的 勝訴了還怪法院77F 10/11 01:52
→ :如果什麼都不找就在那邊悲憤 那怪誰??78F 10/11 01:52
1. 我家是弱勢嗎?? 我自認為不算
當初詢問的律師是好人，願意義務幫忙
所以我們都很感謝他
但重點是法官太熱血!!
當庭聽完之後就宣判~~~~
判對方七個月有期徒刑
程序上有沒有缺失我是不知道，
但慶幸的是起碼我們遇到的是熱血有正義感的法官
但我要說的是
社會上有多少人是沒有上過法院的
有多少人是沒有過這種經驗也不知道向哪求助的??
法院開庭時我弟剛從台北榮總動完手術
回到彰化開始住院要做復健
他背部整個沿著脊椎骨被劃開長達30公分的傷口
連躺都不能躺，卻還要忍著痛去坐輪椅去開庭
我們就彰基-北榮-彰化地方法院-大林慈濟四個地方一天到晚跑
法律扶助基金會的善人們，是到我們判決書出來之後才找上門的
說實在這種熱心的單位，願意伸出援手，我們都感到相當敬佩了
2. 拿蓋房子畫設計圖的來比喻的朋友真是太妙了
蓋房子我想沒有人會在短短兩個月內倉促決定
但臨時發生的事故，警方筆錄送到地檢署
臨時發出的開庭通知， 如果時間都可以讓我們自己決定
事情處理應該可以更完善
3. 十幾萬元這東西，或許說多不多說少不少
但先後送到大林慈濟，台北榮總，彰化基督教
兩個月內動了一堆大型手術，交通費用，住院手術費用
(我還不敢講車停榮總院區一周停車費破萬的事情)
律師不是沒有找，該問的也都問了
重點就是第一點，熱血法官看不下去當場宣判這件事情
事後打民事官司也繳裁判費啦
這篇是討拍嗎???
應該不是，因為討拍也不會突然多七百萬
只是台灣的法律，對於弱勢的人不一定會有幫助
※ 編輯: omygod10 來自: 111.253.42.226 (10/11 02:07)
噓 :而且你弟的求償最好是需要繳到這麼多錢79F 10/11 01:58
→ :非財產權的求償依規定只要繳4000.....
→ :非財產權的求償依規定只要繳4000.....
推 :完了完了 樓上你會被嗆說 只要繳四千 你以為誰都出的起嗎81F 10/11 02:00
推 :原PO是損害賠償沒錯啊 大約是1%沒錯 上訴的裁判費82F 10/11 02:00
→ : hsinyeh 是對的 我剛剛法條看錯 = =83F 10/11 02:01
→ :大約是1.5%84F 10/11 02:01
→ :你乾脆怪法官怎麼不幫你寫訴狀好了85F 10/11 02:06
→ :真有趣...86F 10/11 02:06
→ :BTW 假扣押那叫做供擔保87F 10/11 02:08
→ :國家應該多花錢幫法服打廣告88F 10/11 02:09
推 :他們有錢人丫，玩死沒錢的剛好而已 自己不動手靠司法是白x89F 10/11 02:10
推 :案件繫屬於法院就可以遞狀了 不知道那律師在等啥90F 10/11 02:10
推 :一堆鄉民推文正驗證了原po說的法律是有錢人在玩的這回事XDD91F 10/11 02:10
→ :時間短更應該要委任專業的處理...因為你更沒空DIY92F 10/11 02:11
推 :我馬後砲一下 話說你們應該要請檢察官幫你上訴的 二審的93F 10/11 02:11
這有跟律師討論過
律師說因為這種案件頂多就是六個月的刑期
而熱血法官判了七個月，已經算是違反常態
如果我們自己提出上訴，萬一法官不滿，二審來個更低或是無罪
不一定有利，所以要我們等對方提上訴...
結果對方早就有經驗啦，關七個月出來又是好漢一條....
怎麼可能跟你提上訴呢...
※ 編輯: omygod10 來自: 111.253.42.226 (10/11 02:14)
→ :時候 還可以請求附帶民事賠償 當初沒人告訴你嗎？94F 10/11 02:11
推 :法治教育的問題吧 法律何辜 是社會普遍的法學常識不足造成的95F 10/11 02:12
推 :第一次開庭的時候律師沒到 法官不是應該要裁定駁回嘛?96F 10/11 02:12
→ :這判決合法嘛 = =
→ :這判決合法嘛 = =
推 :98F 10/11 02:14
推 :這應該是檢察官起訴的case 律師根本不是當事人99F 10/11 02:14
→ :第一是 你沒上訴對方也可以上訴
推 :ㄟ 沒有第二了 看錯XD
→ :不過這也不能怪裁判費的問題 因為你們願意花二十幾萬換
→ :他必須要被抓去關(應該沒有緩刑吧....= =?)
推 :其實你最終的重點就是一毛錢的賠償都沒拿到對吧
→ :如果被告真的沒錢，那我只能說不管哪個法治國家的法院都沒
→ :辦法幫你順利拿到賠償。肇事者就要錢沒有，要命一條...
→ :第一是 你沒上訴對方也可以上訴
推 :ㄟ 沒有第二了 看錯XD
→ :不過這也不能怪裁判費的問題 因為你們願意花二十幾萬換
→ :他必須要被抓去關(應該沒有緩刑吧....= =?)
推 :其實你最終的重點就是一毛錢的賠償都沒拿到對吧
→ :如果被告真的沒錢，那我只能說不管哪個法治國家的法院都沒
→ :辦法幫你順利拿到賠償。肇事者就要錢沒有，要命一條...
YAP!! 這就是我說的重點....
※ 編輯: omygod10 來自: 111.253.42.226 (10/11 02:21)
→ :不然是可以拿他怎麼辦....107F 10/11 02:21
→ :那也不需要針對台灣的法律 因為舉世皆然..
→ :那也不需要針對台灣的法律 因為舉世皆然..
→ :高中應該安排法律課程啦 歷史地理有國中程度常識就夠了109F 10/11 02:32
→ :出事要馬上提假扣押 不然就是找黑道打癱對方...110F 10/11 03:17
→ :走法律不提假扣押 那是自己傻...
→ :走法律不提假扣押 那是自己傻...
→ :律師還是要花錢請 大家都希望律師義務幫忙 品質當然就...112F 10/11 04:16
→ :你覺得律師不會留一手給付錢的人比較好的服務嗎 不然吃啥
→ :不一定要花錢請大律師 但花點錢買律師的時間讓他詳閱案子
→ :也算是買他的專業 都知道法律和程序不是簡單的東西了
→ :不要在覺得自己對就傻傻地覺得法院會幫你 看過很多吃虧的
→ :你覺得律師不會留一手給付錢的人比較好的服務嗎 不然吃啥
→ :不一定要花錢請大律師 但花點錢買律師的時間讓他詳閱案子
→ :也算是買他的專業 都知道法律和程序不是簡單的東西了
→ :不要在覺得自己對就傻傻地覺得法院會幫你 看過很多吃虧的
推 :我咒撞你弟的敗類被汽車撞到終身下半身癱瘓!117F 10/11 07:12
推 :有工作可能沒錢?? 除非完全吃家裡118F 10/11 07:53
→ :在國外有領薪就能扣錢
→ :在國外有領薪就能扣錢
這就是問題所在
台灣很多人領現金，規避稅務
他們在稅務單位沒有資料，就等同於沒有收入
沒有強制力
忘記說，肇事者平常工作是開砂石車
是領現金袋的
我們只能慶幸他撞到我弟當下不是開砂石車
推 :律師遞的第一張狀要把所有請求都列齊...列了可以撤，不120F 10/11 08:19
→ :列的話就怕出突發狀況
→ :列的話就怕出突發狀況
→ :債權憑證的更新不用幾萬塊吧122F 10/11 08:27
當因為這個事情，搞到爸媽都沒工作，我也沒念書要陪我弟復建
一家人坐吃山空的時候，幾萬元都會是個問題
推 :法官本來就不能提醒，會去怪法官表示原Po的法律基本觀念還不夠123F 10/11 08:46
是阿，不是人人都會去翻六法全書的......
像您如此懂法律的
不是本科系，就是有過經驗或吃過悶虧才努力鑽研的不是嗎??
推 :吃了法律這麼大的虧，十年了卻不願意充實一下，神經也很大條124F 10/11 08:48
噓 :法官不提醒你也不行 你好大的官威125F 10/11 11:01
該是原告報告應有的權利，不都該宣告一下嗎?
推 :純推簽名檔126F 10/11 11:31
※ 編輯: omygod10 來自: 111.253.42.226 (10/11 11:58)→ :你明知遇到訴訟案件，既然沒花錢請律師又沒有翻翻法條的覺悟127F 10/11 12:15
→ :你認為該怪誰？
→ :刑附民案件得於審判期日以言詞記明於筆錄代替起訴，這些那位
→ :沒收錢的律師沒告訴你嗎？也對啦你根本沒付錢，不講也沒差
→ :問到自己該為自己事務盡哪些責任時只會推拖一句你不懂法律，
→ :卻老愛期待他人給你免錢的法律諮詢，你會不會太低估法律專業
→ :的勞務價值？
→ :知道自己沒給律師錢不好意思怪律師，倒要怪到法院上頭了
→ :沒給錢又要辦到好，反正諮詢只是出一張嘴嘛比蚵仔煎的原料還
→ :要不值錢怎麼可以收取費用呢？ 那也別期待辦到好
→ :法院怎麼可以不幫你辦到好呢？法官動張嘴皮子都懶真吝嗇
→ :你認為該怪誰？
→ :刑附民案件得於審判期日以言詞記明於筆錄代替起訴，這些那位
→ :沒收錢的律師沒告訴你嗎？也對啦你根本沒付錢，不講也沒差
→ :問到自己該為自己事務盡哪些責任時只會推拖一句你不懂法律，
→ :卻老愛期待他人給你免錢的法律諮詢，你會不會太低估法律專業
→ :的勞務價值？
→ :知道自己沒給律師錢不好意思怪律師，倒要怪到法院上頭了
→ :沒給錢又要辦到好，反正諮詢只是出一張嘴嘛比蚵仔煎的原料還
→ :要不值錢怎麼可以收取費用呢？ 那也別期待辦到好
→ :法院怎麼可以不幫你辦到好呢？法官動張嘴皮子都懶真吝嗇
推 :為慈濟榮董高調138F 10/11 19:05
推 :臺灣社會的確很多人認為諮詢只是出一張嘴嘛比蚵仔煎的原料還139F 10/11 20:54
→ :要不值錢
→ :要不值錢
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