看板 Gossiping
作者 標題 [整理]PGY相關(medstudent版littlepo0327)
時間 2012年09月27日 Thu. PM 09:48:59
[感想] 給會apply PGY的大家
看板 medstudent
作者 標題 [感想] 給會apply PGY的大家
時間 Tue Sep 18 19:31:28 2012
<給還在學校的學弟妹們，特別是正要apply PGY的intern學弟妹>
以下我要說的也許很多人看到會說是天方夜譚，癡人說夢，有興趣的就看下去吧
學弟妹們你們好，我目前是R2，也就是最後一屆半年的PGY
其實在衛生署強勢推動PGY1的時候，我們這屆要去當兵的男生本來是被劃入PGY100的，
後來經過爭取(也許也是有某些大老的小孩有在我們這屆)，後來才又改成半年PGY。
run完半年的PGY以後，收穫覺得最大的大概就是兩個月的社區醫學，
不是因為他很涼很閒，而是因為在課程中可以學到在醫院裡面鮮少接觸到的東西，
例如社會福利制度(低收入戶、重大傷病)、了解一些比較少接觸到的民間組織的運作和功
能，以及可以提供給病人的協助。
這些東西，
在教學醫院裡面大概就是一個order:「照會社工」就會有人幫你處理後面的問題，
不過透過社區醫學學習的過程，心裡大概就有個底，
知道甚麼時候，你手上的病人也許有甚麼社會資源可以運用。
其他在run急診或者四大科的月份，我說明白一點，就是當各科的人力。
PGY有沒有run需要一整年？
相信各位學弟妹們就算不看我寫的東西應該心裡也已經有答案。那就是：「不需要」
PGY1就是凹你們多當一年住院醫師，這是大家都知道的事實。
既然大家覺得不需要，對學習沒有幫助，為何還要apply？
我知道答案是：「上面就這樣規定」
我記得我以前在高醫的時候，那時候我們班是醫學系推動課程整合的第一屆，
一開始我們質疑聲浪也不小，
可是校方說已經是既定政策，沒有轉圜的餘地，於是乎我們便成了試驗小白鼠，
學校雖然拿我們試推新的課程，但是也頗有誠意，
每個block上完都會有檢討回饋的機制，並且對我們提出的建議做回應。
而這些回應也確實在之後學弟妹們上到同樣的block之後，的確有一點一點的改善。
況且我後來也覺得這樣的整合型授課方式的確比較好一些。
反觀衛生署呢?
從試辦PGY三個月、六個月、一年甚至要到之後的兩年PGY，有問過我們(學生)的意見嗎？
「沒有！」因為他問的是上「達天」聽之流的意見，
也許正是因為我們醫學生人少，所以好欺負。
即使推行不好或不對的政策，反彈聲浪也小。
(這個狀況你們看健保給付就知道，衛生署沒在鳥你醫護人員的!!
他就是吃定我們幾萬的人而已，罷工也罷不成)
醫學生算是全國最聰明的學生
要甚麼東西，我覺得應該自己追求，而不是靠上面的人丟東西下來餵我們。
更何況是不好的東西？
到這裡，也許大家會說：「政策就這樣，要怎麼改變？」
「醫院給你準備的值班便當很難吃，就一定要吃下去嗎？」
「衛生署推的制度很爛，就一定要遵守下去嗎？」
一屆醫學生不過1300多個，這個聲音的確很小，
小到那些官員不會理你，但是就是因為小，也比較好串連--這就是你們的劣勢也是優勢
制度之所以存在不光是制度被制定，還要有人負責去運行，這個制度才算成立。
我想問:「如果」沒人去參加PGY選配，PGY制度還推得動嗎？
可以確定的是，如果各院沒有PGY一定會運作不下去，醫院和衛生署都有很大壓力。
我知道施行起來很不容易，
要求一屆1300多個學生都不要去apply PGY的確也是很大的工程和賭注，
有的人是公費生，有的人有家庭經濟和學貸問題，
如果串連得成功，只要衛生署看到招得非常不理想，一定得出來妥協
而且一定要在下一個年度住院醫師開始工作前把事情給擺平，
也不會有妨礙到學弟妹們上班賺錢時間。
不合理的制度 + 不明事理的官員 + 默默配合的學生 = 這個爛制度可以一直運行下去
我不敢想說這篇文發下去會有甚麼贊同的聲音，給學弟妹們參考參考就好！
挑戰制度不是一定會失敗，但是也不是一定不會成功！
就看誰來起這個頭!
(下一篇我會寫 從PGY看被蠶食鯨吞的權利)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.238.218
→ :推 不過不得不說萬人響應，________1F 09/18 19:43
推 :推 但一定不成功^^2F 09/18 19:51
推 :屈服於現實的人還是占絕大多數3F 09/18 20:01
推 :PGY各家醫院也差很多，不過大家還是往福利薪水最差的擠，4F 09/18 20:07
→ :要用腳投票，不當pgy的話，應該是更難達成
→ :要用腳投票，不當pgy的話，應該是更難達成
推 :公費生也許是少數，但有經濟問題的搞不好就是多數了……6F 09/18 20:08
推 :終於有想要罷工了啊，必先自助爾後人助，加油!!7F 09/18 20:39
推 :我支持你們！8F 09/18 20:48
推 :一直以來思考著對於這樣的環境能不能做出更有意義的事9F 09/18 21:09
推 :可惜現在要發動太晚了，最有力的時間點是PGY10010F 09/18 21:27
推 :不參加選配..然後沒有醫師...所以加速外國學歷醫師進入.11F 09/18 21:28
→ :叫PGY100出來跟你們站在一起說PGY一年無用，不是更具12F 09/18 21:41
→ :說服力?
→ :ifyesorno大，這個您就多慮了~~不可能的事情
→ :說服力?
→ :ifyesorno大，這個您就多慮了~~不可能的事情
→ :PGY比R更難抵制吧 除非直接走醫美 不然R不是幾乎都要PGY資格嗎?15F 09/18 22:10
推 :民主國家共產制度的爛政府16F 09/18 22:16
推 :推~可是板上這種聲浪不絕於耳,要怎麼付諸實行呢17F 09/18 22:22
→ :對阿 不進醫院 要大家做什麼呢?18F 09/18 22:39
推 :民主國家？台灣是新封建國家19F 09/18 22:41
→ :沒錯~~「規定」先有PGY才可以apply R，沒人去apply20F 09/18 23:09
→ :PGY的話，那這條規定還有用嗎?
→ :訴求可以是:「支持PGY，但是改回半年PGY」
→ :「拒絕apply一年制的PGY」
→ :PGY的話，那這條規定還有用嗎?
→ :訴求可以是:「支持PGY，但是改回半年PGY」
→ :「拒絕apply一年制的PGY」
推 :感覺像詐欺遊戲最終章的設定一般...24F 09/19 00:05
推 :原Po可能以為唸醫學系的都不缺錢 怎麼可能~ 不當PGY要幹麻25F 09/19 00:32
→ :不要跟我說去賣車.... 如果要賣車或雞排 且想抵制PGY制度
→ :不如現在早早quit 早點砍掉重練 醫學系學費那麼貴
→ :基本上這種高度專業的訓練 一進來基本上就被吃死了
→ :唸出來欠一屁股債 要轉行的話 唸這麼專 要轉什麼? 生科?
→ :化學? 公衛? 別鬧了好嗎~ 想轉這些 回到老話 不如去賣雞排
→ :不要跟我說去賣車.... 如果要賣車或雞排 且想抵制PGY制度
→ :不如現在早早quit 早點砍掉重練 醫學系學費那麼貴
→ :基本上這種高度專業的訓練 一進來基本上就被吃死了
→ :唸出來欠一屁股債 要轉行的話 唸這麼專 要轉什麼? 生科?
→ :化學? 公衛? 別鬧了好嗎~ 想轉這些 回到老話 不如去賣雞排
一般來說PGY apply都是在12月底或1月初，最慢差不多2月底就會有答案了，
如果衛生署發現沒有人或很少人報名，或者選配結果各院人數嚴重不足，
不可能把這個問題一直放下去，然後只放話給醫學生說:「沒PGY不能apply R」
只要「支持PGY政策，但是反對一年制PGY」訴求明確而且合理
衛生署勢必要在六月以前跟醫學生們妥協，
這樣各位學弟妹一然可以在7/1或8/1準時上工，對於家庭收入不太會有影響才對！
推 :這位是...熱帶魚的littlepo ?31F 09/19 04:02
→ :簡單來說就是類似1300人的小型罷工 不知有沒有意會錯
→ :簡單來說就是類似1300人的小型罷工 不知有沒有意會錯
是阿~~學長~~我是littlepo
「小型罷工」也是不錯的名詞，總之就是不去配合不合理的政策，要求改正而已。
這個政策不像繳稅那樣有法律明確規範，
沒有法律規定，只有行政命令要更動應該是比較容易許多，
衛生署不也是一紙行政命令就改了「在學」學弟妹們畢業後的訓練方式，
公費生的規範也是改來改去，某種程度上都有違反契約的精神。
推 :推用心的學長~~33F 09/19 04:30
※ 編輯: littlepo0327 來自: 220.133.238.218 (09/19 07:41)※ 編輯: littlepo0327 來自: 203.69.179.66 (09/19 09:47)
推 :革命定會流血 但現在的流血是為了爭取自己未來的權益34F 09/19 09:52
→ :#1F_bEefz 不妨看看本板這篇文章
→ :如果不願意做出一點犧牲 只是更便宜了這些官員跟大老
→ :如果還有辦法考慮對生活有影響 代表這些制度跟條件不夠差
→ :或是尚未察覺未來制度害你連生活都過不成的可能性
→ :會走五大科的醫生終究是多數 大家必須團結且有遠見一點
→ :#1F_bEefz 不妨看看本板這篇文章
→ :如果不願意做出一點犧牲 只是更便宜了這些官員跟大老
→ :如果還有辦法考慮對生活有影響 代表這些制度跟條件不夠差
→ :或是尚未察覺未來制度害你連生活都過不成的可能性
→ :會走五大科的醫生終究是多數 大家必須團結且有遠見一點
推 :淑其實黃達夫很反對PGY 他也知道這是浪費時間40F 09/20 16:36
→ :當初去和信實習的時候 就覺得他對PGY是極力爭取不要實施
→ :當初去和信實習的時候 就覺得他對PGY是極力爭取不要實施
推 :看完後有點熱血沸騰，雖然覺得可行性沒有很高，但就像很42F 09/22 00:02
→ :多社運，總是要有個開始，別因為小就不做!!!!!
→ :多社運，總是要有個開始，別因為小就不做!!!!!
→ :不能同意樓上更多啦!!!!!44F 09/22 09:47
→ :醫生或醫學系的學生，大部份是在考試上很聰明45F 09/22 11:32
→ :但是對於實際生活應對和反抗，應該是不太聰明的一群人
→ :年輕一代想改革是好事，也鼓勵你們，老一輩的已經是不可能的
→ :中間一代的醫師只求能平穩的多過幾年多存幾年的錢，平安過日
→ :想改革一定要有辦法團結，只是團結對醫界來說太遙遠了
→ :但是對於實際生活應對和反抗，應該是不太聰明的一群人
→ :年輕一代想改革是好事，也鼓勵你們，老一輩的已經是不可能的
→ :中間一代的醫師只求能平穩的多過幾年多存幾年的錢，平安過日
→ :想改革一定要有辦法團結，只是團結對醫界來說太遙遠了
--
看板 medstudent
作者 標題 Re: [感想] 給會apply PGY的大家
時間 Fri Sep 21 22:27:08 2012
看了一下推文
好像都是引起已經是住院醫師run完PGY的學長姐、同學和學弟妹的共鳴而已！
(一堆賣書、徵才、徵paper文洗板也蠻快的)
在學的學弟妹也許是離臨床還遠，所以可能比較不知道事情的狀況，
之所以會連續發三篇文章就是想鼓勵學弟妹們面對不合理的制度提出想法和對策，
也許去年沒有提出來抗爭，大家會覺得就已經錯失第一個良機了。
不過今年提出來也不一定是一個不好的時間點，
誠如我第三篇文章寫的人力問題，
今年開始各院的壓力會出現，
這個是可以做為各位學弟妹使力的一個點，
現在才剛九月多~~距離各位學弟妹要apply PGY還有大概3個月左右，
其實很多事情還大有可為，現在就劃地自限真的太可惜。
當然學弟妹們會質疑我們說的比做得簡單，
但是都不去試著爭取看看，就直接放棄也未免令人覺得可惜。
可以確定的是，這次不提出來，下面幾屆也就不需要提出來，
因為人力問題隨著99年度和100年度的住院醫師升到R4、R5的時候就會緩解。
到時候衛生署也沒有壓力，即便一整屆的PGY都沒人apply，人力也夠用。
那各位手上的籌碼只會越少不會越多~~
spicycop最近好像去當兵了~~
各位該不會還要等他出來登高一呼吧?
還是那兩句老話:「做了，就算失敗，也對得起自己，對得起下面的學弟妹。」
「連做都不做，被宰活該!」
勉勵各位做medstudent，不要做medstupid
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.238.218
※ 編輯: littlepo0327 來自: 220.133.238.218 (09/21 22:28)
推 :推 我願意響應 但似乎需要一個組織來號召才有用1F 09/22 00:24
推 :推2F 09/22 00:38
推 :既然medach板一天都沒幾篇文 那麼賣書徵paper這些文是3F 09/22 07:18
→ :不是有資格獨立開一個板出來 medWanted之類的?
→ :否則這兩類文洗板真的洗得太快了
→ :不是有資格獨立開一個板出來 medWanted之類的?
→ :否則這兩類文洗板真的洗得太快了
推 :公費生淚推...6F 09/22 10:31
推 :我有跟同學們聊過，幾乎沒有人贊同抵制PGY apply....7F 09/22 14:40
→ :可以請教不贊同的原因嗎??一定會失敗??8F 09/22 15:48
推 :推 願意響應!!9F 09/22 17:59
推 :我覺得這有囚犯困局的問題...兩個人都很難完全串連了，除10F 09/23 12:50
→ :長期有組織經營，不然想要畢其功於一役太冒險也不切實際。
→ :因此吵是一定要吵，但不用寄望所有人都一起罷工，也因此退
→ :出申請PGY的人要有隔年8月無法上班的心理準備。或者退一步
→ :說，訴求不是一年改半年，而是要求當局必須讓PGY可以中途
→ :入或退出，因為PGY本質上是一種契約，哪有賠錢也不讓你退
→ :的道理。現行一年PGY多拆成四個block，是一個可以切入的點
→ :這樣的訴求本身也可以避免囚犯困局的問題，每個人都能支持
→ :長期有組織經營，不然想要畢其功於一役太冒險也不切實際。
→ :因此吵是一定要吵，但不用寄望所有人都一起罷工，也因此退
→ :出申請PGY的人要有隔年8月無法上班的心理準備。或者退一步
→ :說，訴求不是一年改半年，而是要求當局必須讓PGY可以中途
→ :入或退出，因為PGY本質上是一種契約，哪有賠錢也不讓你退
→ :的道理。現行一年PGY多拆成四個block，是一個可以切入的點
→ :這樣的訴求本身也可以避免囚犯困局的問題，每個人都能支持
--
[感想] 從PGY看被蠶食鯨吞的權利
看板 medstudent
作者 標題 [感想] 從PGY看被蠶食鯨吞的權利
時間 Tue Sep 18 19:50:30 2012
開始看下面文章之前，
請問一下自己「你是medstudent還是medstupid?」
前一篇文章我提到說衛生署對於推動一年期的PGY其實從未問過我們的意見，
在我大七那年開的所謂的說明會、協調會其實說穿了，都是政令宣導大會
唯一有做更動的部分，大概就是把我們這屆劃回去舊制的PGY。
明明知道衛生署推這個制度就是要多凹大家多當一年R，可是我們卻噤聲了~
PGY選配只是前奏曲，
前些日子，衛生署核定明年專科訓練容額由2100個降為1600個，
目的就是讓一個蘿蔔一個坑來解決五大皆空的問題，
下一步就是推動住院醫師(R, 不是PGY)選配，
預定推動的時程最快就是102或103年的住院醫師，
(也就是目前大六、大七的學弟妹了)
這個是在當初「宣導」PGY選配制度的時候就已經預劃好的時程。
這個制度推行之後，乍看之下好像大家還是可以自由的選擇自己想要的專科，
但是實際上，你的權利正在一點一滴的割讓給衛生署。
按照舊制的apply方式，我可以同時被好多間醫院不同的科別錄取，
接著我可以在期限內慢慢挑選，選擇一個我真的有興趣的醫院和科別
如果我最喜歡的醫院是備取，我還可以等一下看看有沒有機會被備取上
如果是用新的選配方法，你可以拿到的只有一個醫院裡面的一個科(單一結果)
而且你在填志願序的時候，
你根本不知道你在你最喜歡的那個科你排在第幾名，
你連自己有沒有備取上的機會都沒有，而且也不會有備取這種東西
兩者比較之下，你知道你的選擇權被剝奪得多嚴重了吧?
醫學生從小就乖乖牌，上面說啥我們就做啥，
默默承受，你我的權利就這樣慢慢消失，而且是在不知不覺中。
再問你一次：「你是medstudent還是medstupid?」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.238.218
推 :Welcome to Hell!1F 09/18 20:13
推 :到時候騎驢找馬的趨勢會更明顯 五大科依舊空空2F 09/18 20:21
→ :寫得不錯！推！！但是有人要搞革命嗎？3F 09/18 20:36
→ :我很好奇 美國住院醫師也是選配 為什麼沒這種問題？4F 09/18 20:49
→ :Fuck the government5F 09/18 20:50
推 :回MrTwo:會是因為美國沒有諾貝爾獎的健保和看不見的未來嗎?6F 09/18 21:28
推 :省下等備取的時間不是壞事,但是(1)工作條件是否應事先報署7F 09/18 22:11
→ :以免錄取後任人宰割? (2)不該讓醫院知道個人填志願順序
→ :以往就有那種你不填他第一志願,即使成績比別人好也不錄取
→ :(3)能填多少志願?
→ :如果以上這幾點能解決或許不是壞事
→ :以免錄取後任人宰割? (2)不該讓醫院知道個人填志願順序
→ :以往就有那種你不填他第一志願,即使成績比別人好也不錄取
→ :(3)能填多少志願?
→ :如果以上這幾點能解決或許不是壞事
推 :Welcome to Hell !12F 09/19 17:36
--
[感想] 一年PGY可以醫病雙贏?
看板 medstudent
作者 標題 [感想] 一年PGY可以醫病雙贏?
時間 Tue Sep 18 20:24:51 2012
一年期PGY的推動，我用下面幾張圖來表示一下就好了，
前醫事處處長說；「今年撐過去，明年就好了」
看一下下面的圖，會更好嗎?
(以大科做舉例，還沒有算進中途轉科或者R3結束拿到專科就離開的人)
(小科有小科的心酸，眼科、ENT、麻醉一個人在做兩個人的事情大有人在，就不轉述了)
過去
R5 ■■■■■■■■
R4 ■■■■■■■■
R3 ■■■■■■■■
R2 ■■■■■■■■
R1 ■■■■■■■■
100年
R5 ■■■■■■■■
R4 ■■■■■■■■
R3 ■■■■■■■■
R2 ■■■■■■■■
R1 ■■■■┐
├R1+PGY1可以一起當R1用，所以看起來沒甚麼差
PGY100 ■■■■┘
101年
R5 ■■■■■■■■
R4 ■■■■■■■■
R3 ■■■■■■■■┐
├R2+R3 ICU 值班主力，人力比以往少了1/4
R2 ■■■■(PGY99) ┘
R1 ■■■■ ┐
├R1+PGY1加起來人好像變多，但還是只能當R1用
PGY101 ■■■■■■■■┘
102年 (大概是最慘淡黑暗的一年)
R5 ■■■■■■■■
R4 ■■■■■■■■
R3 ■■■■┐
├R2+R3人力只有以往的一屆人力左右，ICU崩壞元年
R2 ■■■■┘
R1 ■■■■■■■■┐
├R1+PGY1加起來人好像變超多，但還是只能當R1用
PGY102 ■■■■■■■■┘
這樣會醫病雙贏嗎?別開玩笑了!!
衛生署你推PGY1都不用估算醫事人力消長的嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.238.218
推 :1F 09/18 20:48
推 :此篇正解2F 09/18 21:56
推 :叫R1去顧ICU就好了阿3F 09/18 22:07
推 :102年的r1應該也不會增加吧？4F 09/18 22:24
推 :102年.. 那就是明年 @@!!5F 09/18 22:32
推 :推這篇6F 09/18 23:13
推 :這篇淺顯易懂，就是這樣！！！所以我逃到小醫院了....7F 09/18 23:29
→ :未來這一兩年很多中小型center內兒科反而人力很夠
→ :就是因為現在的R1R2之後會很慘 有先見之明的人都跑了
→ :傻傻留下來的人102年會很慘......
→ :未來這一兩年很多中小型center內兒科反而人力很夠
→ :就是因為現在的R1R2之後會很慘 有先見之明的人都跑了
→ :傻傻留下來的人102年會很慘......
推 :推ICU崩壞元年，今年真的就是這樣！ 完全講到重點11F 09/19 00:18
推 :誰說PGY不能顧ICU的.......XD12F 09/19 01:40
→ :叫R4下來值ICU 每個層級都向下值班13F 09/19 05:37
推 :只能說很多center VS過太爽,區域醫院長期以來VS都是要14F 09/19 06:39
→ :下來值第一線的班的
→ :下來值第一線的班的
center的VS以前不用值班，最近也都下來值了
不過最大的問題不是值班，而是平日上班的時間，R真的不夠用
R4, R5白天也不可能來幫忙，要training次專(跟門診、做檢查)
也不能亂加loading，硬要R1提早mature，這個問題真的嚴重影響醫病雙方
→ :應該來推動立法，衛生署推行PGY一年的這幾年過渡期16F 09/19 07:43
→ :如果有人死在ICU裡，應向衛生署要求國家賠償
→ :醫護人員因為人力不足的關係得免責
→ :推動PGY一年的常任文官一個都別想跑~~
※ 編輯: littlepo0327 來自: 203.69.179.66 (09/19 09:21)→ :如果有人死在ICU裡，應向衛生署要求國家賠償
→ :醫護人員因為人力不足的關係得免責
→ :推動PGY一年的常任文官一個都別想跑~~
推 :training次專的人 才是被亂加loading時只能往肚理吞的人20F 09/19 09:42
→ :VS本不該還要這樣值班 不是center爽 是center以外慘
→ :醫護人員想免責? 就看官跟醫護誰的八庫比較硬囉?
→ :快逃最實在 團結的逃了就是最好的推動改革方式
→ :但是不團結的逃了 就是不痛不養的攻擊 沒在怕的
→ :到時候自然有牆腳被燒到的人會出來滅腳邊的火"順便改革"
→ :VS本不該還要這樣值班 不是center爽 是center以外慘
→ :醫護人員想免責? 就看官跟醫護誰的八庫比較硬囉?
→ :快逃最實在 團結的逃了就是最好的推動改革方式
→ :但是不團結的逃了 就是不痛不養的攻擊 沒在怕的
→ :到時候自然有牆腳被燒到的人會出來滅腳邊的火"順便改革"
推 :大老:把上面R5+R4那兩條槓槓的人抓下來補R3+R2就好啦26F 09/19 12:04
推 :都有聽過替代役自己顧一間ICU了...27F 09/19 20:20
推 :樓上+1 pre-R1就顧ICU了啦XDD 台灣醫療真是世界奇蹟28F 09/19 22:10
→ :訓練員額通常少於實際招到的人數 所以應該會更慘29F 09/19 22:19
推 :再過一年 R4R5不夠 VS值一線 民眾: 醫療品質提升 XD
推 :再過一年 R4R5不夠 VS值一線 民眾: 醫療品質提升 XD
--
[討論] PGY翻案計畫~~
看板 medstudent
作者 標題 [討論] PGY翻案計畫~~
時間 Sat Sep 22 20:45:12 2012
<給目前在當PGY和即將apply PGY的學弟妹們>
小弟目前幫各位擬定了一個粗略的作戰計畫，希望大家可以幫忙補強
如果真的是想等有人(spicycop?)登高一呼，至少前置作業也要先做好吧!!
距離現在到年底還有3個月的時間，PGY101也還沒滿六個月，還有很多事情可以做!!
簡單說明活動目的：「『全面』回歸半年制PGY」
(我這裡指的全面，包括目前在run PGY的學弟妹←如果時間點來得及的話)
為什麼要抵制全一年期的PGY?
主要目的是要讓各專科訓練人數回復以往的正常化
降低目前R1和R2減半招收，進而造成明年重症照護體系的崩潰的衝擊
次要目的當然就是是要減少被凹當人力的這一年
這個方法我保證不會delay各位工作的時程，不會有出現training空窗期的問題
簡略分成以下幾個步驟:
(不強迫公費生學弟妹了，知道你們會有苦衷)
Stage 1: (時間越快越好，關係到第四步可不可以進行)
目前正在實習，明年不用當兵的學弟和學妹們，這件事情要由你們開始
請各校實習各組開始開會討論是不是願意支持抵制apply PGY的活動
最好是全班意見統一，不要各自分歧到最後，如果有一半以上的PGY跑去apply就免談了!
接著再請各位學弟妹們連絡目前在當兵的直屬學長們，跟他們說有這一回事。
另外請PGY101的學弟妹以各院為單位，調查願不願意支持這個活動，
後面會請你們有點動作。
Stage 2:
各班意見統一後，請以醫聯會?或各班?統一致函衛生署，表達反對PGY一年的訓練course
要求全面改回半年制PGY，否則將以不參加選配作為抵制(等於預告一下活動)
衛生署的反應相當然爾就是很強硬的說: 「沒有訓練PGY就不能apply R」
(一定會很硬，會表現得完全不肯讓步的情形，而且會一直嗆聲)
這時候請各位先把他說的話當耳邊風聽一聽就好了。
Stage 3:
如果前面兩個步驟可以順利進行的話，
第三步當然就是落實抵制PGY apply囉，這時候衛生署一定會一直喊話嗆聲，
請各位一定要堅定信念，不要去apply，最好大家一個盯一個，少跑一票算一票
等到確定apply的人很少或者沒有的時候，請進入第四步
(如果有一半以上的人去apply，抵制算是失敗~~剩下的人乖乖去apply吧)
Stage 4:(這步可能有點危險，而且時間點我抓不準，可能會來不及)
(這裡整步可以略過，不過這樣PGY101就無法改制)
可以進行到這邊就成功一半了大家繼續加油
這裡可能要請正在當PGY的學弟妹起來活動一下了
請PGY101向衛生署宣戰，要求把PGY「立即改回」半年，
讓目前的PGY重新apply R1，並且直接接續專科訓練，否則不排除無預警全面罷工。
(請統一找一至兩天集體曠職)
Stage 5:
請各位在這段期間一定要堅定信念不要跑票，
如果可以一直沒人去apply，大概到三到四月的時候衛生署就必須出來妥協
因為這件事情不可能拖到五月或六月，
如果真的改制，也要給各醫院有時間招各專科的R
所以如果可以撐到三到四月，衛生署一定要投降
所以各位一定可以準時七月或八月上班~~這個就不用擔心收入和學貸的問題了!!
以上~~
請大家來集思廣益吧~~
要做要快!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.249.239
→ :很像Liar game裡的神崎直會提出來的idea1F 09/22 20:57
→ :@@"那是哪位?2F 09/22 21:01
推 :就是一個天真善良的小女孩3F 09/22 21:03
→ :我google完了~~罵人不帶髒字~~OK~~除了第四步施行4F 09/22 21:03
→ :有困難，我覺得其他不是不可行
→ :有困難，我覺得其他不是不可行
→ :我沒罵你不要自己亂挖坑跳 我願意響應但是其他人呢??6F 09/22 21:20
→ :每個看到這個計劃的人都會相同的疑問吧
→ :每個看到這個計劃的人都會相同的疑問吧
→ :每個人都抱持這種想法與態度~~這樣就不需要做~~8F 09/22 21:28
→ :這件事情自始至終跟我無關~~只是鼓勵大家而已
→ :就算有疑問也不會推你的第一句~~一點建設性都沒有
→ :這件事情自始至終跟我無關~~只是鼓勵大家而已
→ :就算有疑問也不會推你的第一句~~一點建設性都沒有
推 :各專科人數明年就會正常化11F 09/22 21:46
→ :重症缺人根本就不是因為PGY關係!!是因為環境不佳
→ :你真的以為PGY會走重症的人有多少
→ :被凹當人力不只是PGY會有!!等你當VS也會有
→ :現在VS就是人力!!就是守夜班!!值班完上班!!不會改變
→ :重症缺人根本就不是因為PGY關係!!是因為環境不佳
→ :你真的以為PGY會走重症的人有多少
→ :被凹當人力不只是PGY會有!!等你當VS也會有
→ :現在VS就是人力!!就是守夜班!!值班完上班!!不會改變
→ :各專科明年是R1正常化~~ R2, R3沒有正常化~~16F 09/22 22:01
→ :況且PGY這年本來就臨時多出來的~~要求取消也很合理
→ :本來目的就只是要幫學弟妹免了這一年PGY
→ :希冀多少人來走大科我可完全沒有這種念頭~~
→ :況且PGY這年本來就臨時多出來的~~要求取消也很合理
→ :本來目的就只是要幫學弟妹免了這一年PGY
→ :希冀多少人來走大科我可完全沒有這種念頭~~
推 :其實很多人因為當兵都沒去apply PGY, 後因為體位放寬免役20F 09/22 22:33
→ :八月才去申請PGY也通過了，所以不報名PGY真的沒影響
→ :大家集體撐到七月都不報名PGY應該是可行的
→ :八月才去申請PGY也通過了，所以不報名PGY真的沒影響
→ :大家集體撐到七月都不報名PGY應該是可行的
推 :XD 感覺是個好方法 只是...大家會這麼團結？23F 09/22 23:18
→ :看推文數就知道成功率大概比我中樂透還低24F 09/22 23:21
→ :醫界不團結已經是基本常識了,只能說大家都有想法
→ :每個人都覺得自己最聰明,根本不會聽別人怎麼說
→ :醫界不團結已經是基本常識了,只能說大家都有想法
→ :每個人都覺得自己最聰明,根本不會聽別人怎麼說
推 :推! 要讓不可能變成可能!27F 09/22 23:28
推 :明知不可為還是要推一下XDDDDD28F 09/22 23:37
推 :我支持 很多事情沒做看看 怎麼知道結果如何?29F 09/22 23:45
推 :同袍們一起站出來吧！是時候殺出一條血路了！30F 09/23 00:06
→ :可否勞煩大七各班班代或實習組各組組長先代為調查?31F 09/23 00:07
→ :不要做都沒做就未審先判~~這樣太消極了吧?
→ :剛剛有跟spicycop通過郵件，知道醫聯會最近努力的方
→ :向不在這邊，因此要動員大家的確相當困難
→ :今年如果不造反，明年起這事情就成定局了，請各位
→ :替後面的學弟妹也替自己想一想
→ :另外也有提及某常出現在媒體版面的黃姓大老因為反對
→ :PGY，賴姓大老也反對，各位也考慮可以尋求他們支持
→ :雖然這些人發言常常會讓人覺得很奇怪的想法，但是
→ :就事論事找他們背書幫忙應該也是沒關係吧~~
→ :不要做都沒做就未審先判~~這樣太消極了吧?
→ :剛剛有跟spicycop通過郵件，知道醫聯會最近努力的方
→ :向不在這邊，因此要動員大家的確相當困難
→ :今年如果不造反，明年起這事情就成定局了，請各位
→ :替後面的學弟妹也替自己想一想
→ :另外也有提及某常出現在媒體版面的黃姓大老因為反對
→ :PGY，賴姓大老也反對，各位也考慮可以尋求他們支持
→ :雖然這些人發言常常會讓人覺得很奇怪的想法，但是
→ :就事論事找他們背書幫忙應該也是沒關係吧~~
推 :41F 09/23 01:02
推 :現在PGY第二個月，希望不要萬人響應一人到場...42F 09/23 01:19
推 :推!43F 09/23 01:55
推 : 支持44F 09/23 02:25
推 :支持! 一年PGY根本沒意義45F 09/23 03:13
推 :推!!46F 09/23 03:29
→ :OK~請不要再寫推了~~XD 是不是下面開放給願意幫忙的47F 09/23 07:04
→ :人做回報的動作?
回報範例如下:→ :人做回報的動作?
1. littlepo0327: 我是高醫大六的學弟，已經在跟大七的班代聯絡了
2. littlepo0327: 我是高醫大七的班代，目前已經在做意願調查了
3. littlepo0327: 我是高醫大七的班代，我們班目前投票出來是同意支持
4. littlepo0327: 我是高醫大七的班代，我們班都不支持，只有大概50~60個人願意參與
5. littlepo0327: 我是高醫的學生，我們醫學系有許多教授都表達支持立場
大五大六的學弟妹也好，快去找大七的學長姐吧~~
特別是找可以一呼百應的那種，就平常就很活躍的那種~~
在醫院見實習如果有遇到P級的老師們，探探口風，如果願意給予支持就記起來
大家加油吧~~
※ 編輯: littlepo0327 來自: 114.33.249.239 (09/23 07:11)
推 :推!支持49F 09/23 12:52
推 :50F 09/23 18:12
推 :就算本屆團結好了(可能性極低) 剛當完PGY的這屆會出來51F 09/23 22:17
→ :擋吧 突然多一倍apply R的競爭對手 怎可能不說話
→ :擋吧 突然多一倍apply R的競爭對手 怎可能不說話
→ :要做不做就看各位~~看到有人寫信給我說是分化大家~~53F 09/24 08:02
→ :有些人就是不想付出只想享受成果，各位好自為之
→ :有些人就是不想付出只想享受成果，各位好自為之
推 :好自為之都出來了xddd55F 09/25 14:08
推 :教育部國語辭典：自己妥善安排，小心行事。56F 09/26 00:00
→ :自己的權益不靠自己的雙手爭取，是想等什麼呢？
→ :自己的權益不靠自己的雙手爭取，是想等什麼呢？
--
看板 medstudent
作者 標題 Re: [討論] PGY翻案計畫~~
時間 Mon Sep 24 08:16:11 2012
以下是有個網友寄信給我的內容，是誰我就不公布了
「講好也沒用 還是會落跑啦 大家又不是白癡
因為我只要先去apply 你們失敗我至少先卡好位 你們成功我卡好位又少半年
不管怎樣都是賺 哪有可能苦自己給別人爽
醫界很分裂了 不要再挑戰人性分化大家」
不知道所謂多半年的理論何在?
大家都七月八月一起上工
我不是想罵誰，這種牆頭草我敢說我們一屆1300多個醫學生一定會有
不可能大家的品格都高風亮節，
一定會有人利用機會去卡好或爽的PGY缺
現在就是各校找個人領個頭，
上面寫的這種牆頭草可以到時候再見風轉舵就好
分裂這麼久，團結一次又何妨?
要不要做各位自己判斷~~
這只是衛生署的第一招，後面幾招不知道何時會出手，
這招先擋下來，也許之後衛生署推政策至少會考慮大家的聲音
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.249.239
推 :推支持! 大家牆頭草只會被分裂 到最後一步步被政府亂搞1F 09/24 08:42
→ :如果要大家聯署參加! 工會目的就是要團結面對資方
→ :以免有人做牆頭草! 年輕醫師本來就要爭取自我權利
→ :把希望放大老身上 只會一再被醫院跟衛生署當祭品犧牲
→ :如果要大家聯署參加! 工會目的就是要團結面對資方
→ :以免有人做牆頭草! 年輕醫師本來就要爭取自我權利
→ :把希望放大老身上 只會一再被醫院跟衛生署當祭品犧牲
推 :團體裡面有太多想法 每個人都等著看熱鬧5F 09/24 08:58
→ :而不把聰明才智貢獻出來 有時候真恨自己沒這樣的能力
→ :而不把聰明才智貢獻出來 有時候真恨自己沒這樣的能力
→ :推支持，但這狀況就是健保搞醫界的縮影7F 09/24 09:48
推 :山豬被攻擊都知道要反抗 為什麼醫學生不會8F 09/24 10:02
推 :立意雖好，但要用在今年的事情上已經晚了，更遑論PGY1019F 09/24 10:49
推 :還有這件事您可有取得醫聯會或是任一醫學系的支持了?
請爬文謝謝~~推 :還有這件事您可有取得醫聯會或是任一醫學系的支持了?
這個只是想法，拿來徵詢大家的意見
推 :因為山豬不會覺得其他山豬這麼多 我不是最慘的就好11F 09/24 11:10
※ 編輯: littlepo0327 來自: 114.33.249.239 (09/24 16:27)推 :有日劇"詐欺遊戲"的感覺12F 09/24 20:24
→ :我建議你先取得主要聯絡人的支持再來談意見 不然再多鼓13F 09/25 01:14
→ :勵也只是精神勝利 跑不動的 如果有心 先聯絡較要緊
→ :勵也只是精神勝利 跑不動的 如果有心 先聯絡較要緊
→ :提出的想法僅供學弟妹參考阿~~我又不是學生15F 09/25 10:01
→ :真的有想做當事人們自然就會有人出來號召~~
→ :而且放眼各校，目前好像也沒有所謂的主要聯絡人
→ :真的有想做當事人們自然就會有人出來號召~~
→ :而且放眼各校，目前好像也沒有所謂的主要聯絡人
推 :哎呀 那真是太可惜了18F 09/25 18:25
推 :原來大家都有在看Lair Game19F 09/27 18:25
--
--
※ 作者: et1783 時間: 2012-09-27 21:49:00
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2520
回列表(←)
分享