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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-12 22:36:15
看板 Gossiping
作者 takuminauki (蚊子)
標題 Re: [新聞] 經濟部呼籲愛用宏達電　監察院長王建煊：
時間 Sun Aug 12 01:31:07 2012

我覺得經濟部說這種話真的是扯爆了...
經濟學讀到背上去了，麻煩請管中閔來替他們上上課好不好


1.台灣市場小，就算台灣人都買hTC，還是輸三星
2.明明是hTC策略錯誤，私人企業自己搞差，要國家去救沒道理
3.hTC如果爛那就讓它被市場淘汰，每個國家都有自己擅長的地方
  如果台灣不擅長智慧型手機，那何必把雞蛋丟到我們不擅長的地方
  為什麼不把雞蛋丟到台灣擅長的地方?

以上都是非常簡單的想法，為什麼經濟部會講出這麼愚蠢的話
身為經濟部長，居然說出如此愚蠢的話
說這種話，跟說我不懂經濟有什麼兩樣...

政府要救hTC不是不行，但是我要提醒政府
三星能成功，也是因為它策略都正確，絕非資源多這點而已
今天hTC被打趴，策略是一個問題
政府就算把資源投進入，但是經營面政府能擔保嗎?
如果政府不能擔保，那麼救hTC真的能成功?

過去兩兆雙星搞得這麼失敗，今天再來說要搶救hTC
說真的沒人會看好，而且銀彈又要從哪來? 還不是只能繼續負債...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.170.46.124
推 yschen:你期待化工博士能講出什麼鬼話？1F 08/12 01:31
噓 sougly:真的愛台灣就會一個人買3支了好嗎2F 08/12 01:31
噓 roder:都兩天了還回心得文3F 08/12 01:33
推 icyhot:我一直覺得策略絕對不是問題 重點是執行力 指望政府？哈4F 08/12 01:33
→ icyhot:亞太營運中心構想超棒阿 結果新加坡作成了 台灣吃屁~
→ ncncaska:htc做市場策略的團隊一點水準都沒有6F 08/12 01:34
推 Skabo:因為政府沒有腦阿7F 08/12 01:35
→ OrzOGC:HTC太難看又太貴.白痴才買8F 08/12 01:36
→ panda816:因為雪紅小妹挺92共識 成為馬友友的一員9F 08/12 01:36
→ yukiko:現在證實馬無能 經長沒經濟知識 .可是他們選上了怎麼辦 orz10F 08/12 01:36
推 LIONDODO:不用擔心銀彈：經濟部長根本嘴巴動動而已…11F 08/12 01:37
→ NCmuhaha:至少先為 "偷偷摸摸賣次級品"以及 "高傲的態度" 道個歉吧12F 08/12 01:37
→ Skabo:快逃阿 鬼島真的名不虛傳專門用沒大腦的部長13F 08/12 01:37
推 sevenny:因為內建九二共識  不救不行??14F 08/12 01:38
噓 ccl007:你分明是忌妒人家 麻省理工化學博士耶15F 08/12 01:40
→ AustinPowers:自找的，689自己想想還要被這些憨仔統治3年多，不覺16F 08/12 01:40
→ AustinPowers:得羞於見人嗎？還是說連臉都不要了...
噓 TSMCMTK:鍵盤CEO18F 08/12 01:42
推 q0r0p:因為他挺了92共識阿19F 08/12 01:42
→ ducah:不認同第二點 金融海嘯美國政府幹麻救銀行 BP出包英國政府幹20F 08/12 01:43
→ ducah:麻拼命擦屁股
→ ducah:私人企業讓他倒掉不就好了?
→ ducah:不管喜不喜歡htc或是紅姐 現實就是htc占出口比例就是這麼大
→ lovetweet:先確定這企業有當我們是自己人24F 08/12 01:45
→ ducah:三星還幫台灣奧運加油勒25F 08/12 01:46
→ ducah:哪天三星要掛了 韓國政府會默不作聲?
→ innominate:我覺得不買HTC是個人自由,但是沒必要仇視他27F 08/12 01:47
→ ducah:商人不講些場面話怎做生意? 偏就一些人只抓場面話作文章28F 08/12 01:48
→ ducah:無視到現在htc還是全面台灣製造的事實
推 q0r0p:恩? 多大 芬蘭都可以不救NOKIA了30F 08/12 01:48
→ innominate:就稅收來說,至少HTC貢獻的錢比三星多31F 08/12 01:48
→ ducah:芬蘭不救NOKIA 我不曉得資訊來源哪來的? 有連結嗎32F 08/12 01:49
→ innominate:HTC也許有很多爭議性,但他好歹對台灣是有貢獻的33F 08/12 01:49
→ ducah:英國美國的例子怎不看?34F 08/12 01:49
→ AustinPowers:要不要仇視一個企業也是個人自由，作風眾人皆知35F 08/12 01:50
推 otaku5566:芬蘭總理：政府不會購買Nokia 股票36F 08/12 01:50
推 q0r0p:商業周刊-國際-全球-最大企業落難芬蘭竟敢不救(1/5)37F 08/12 01:50
→ ducah:真的噁爛的是一些台灣接單 大陸出貨又整天要政府幫忙的企業38F 08/12 01:51
→ TryToBe:連芬蘭不救nokia這種舊聞都不知道還要護航…另外 雷曼倒美39F 08/12 01:51
→ innominate:其實這樣看一看台灣的電子業還是倒一倒算了40F 08/12 01:51
→ TryToBe:國可沒說雷曼不能倒 雷曼的規模與影響多大自己google41F 08/12 01:52
→ Skabo:美國也有讓雷曼兄弟倒阿 救銀行是全部救不是只救一間歐~42F 08/12 01:52
→ innominate:大家都回去種田好了43F 08/12 01:52
→ q0r0p:銀行不救 死的是全世界  NOKIA不救 還有其他人可以遞補44F 08/12 01:52
→ q0r0p:兩者的必要性差那麼多 台灣就是短視才會只救HTC
推 siemen:現在政府搞到大家認為沒有htc會死46F 08/12 01:53
→ ducah:雷曼掛了 花旗 高盛 後面族繁不急備載的銀行都不算就是了47F 08/12 01:53
→ ducah:全世界? bp掛了 美國一堆地區性銀行掛了 也是本國經濟受傷罷
→ Skabo:威盛掛了台灣有死嗎?49F 08/12 01:54
推 Ahfire:的確~~美國是用貨幣政策等等之類的來擴及救金融產業50F 08/12 01:54
→ ducah:了 美國英國政府幹麻不學芬蘭 讓他倒就好了嘛51F 08/12 01:54
→ AustinPowers:siemen有切身之痛對吧...XD52F 08/12 01:54
→ Skabo:這個護航的功力真的太差53F 08/12 01:54
→ Ahfire:並沒有單一只救某間公司54F 08/12 01:55
→ ducah:威盛當初佔台灣出口比例多少?55F 08/12 01:55
→ TryToBe:還要護航啊？美國是全面性的政策支援 可不是針對單一企業56F 08/12 01:55
推 siemen:...Orz57F 08/12 01:56
→ ducah:威盛倒　電子業景氣好　大家無感　現在的情況是?58F 08/12 01:56
推 citywanderer:2012大選大功臣呀59F 08/12 01:56
→ Skabo:像Dram那樣救到不三不四才慘勒～60F 08/12 01:56
→ ronray7799 …
推 ronray7799:沒錯 台灣人只適合摳司當 搞甚麼垃圾品牌 無聊61F 08/12 01:56
→ ducah:全面性的政策支援? 現在台灣的手機業剩哪家公司有競爭力?62F 08/12 01:56
推 q0r0p:老話一句 NOKIA全盛期是出口25%63F 08/12 01:57
→ Ahfire:英國的殼牌石油也牽扯到很多附屬產業(石油民生牽引太多)64F 08/12 01:57
→ Ahfire:所以也是非救不可
→ ducah:HTC=台灣的手機業 這是殘酷的現實66F 08/12 01:57
→ q0r0p:ASUS表示:67F 08/12 01:57
→ TryToBe:要國家的力量救htc ok啊 把自己的股權交出來 啊 賺錢的時68F 08/12 01:57
→ TryToBe:候爽歪歪 賠錢要國家救 你以為你是誰？
→ ducah:ASUS的手機業務? 開啥玩笑.... 賠了近十年的錢還在賠70F 08/12 01:58
→ TryToBe:對啊 賠了十年還在賠 國家有說一句要救他嗎？自打臉感覺？71F 08/12 01:58
→ Skabo:可能誤以為htc是國營企業吧72F 08/12 01:58
推 citywanderer:銀行業根本跟其他行業不同 銀行業一倒是會讓很多產業73F 08/12 01:59
→ ronray7799 …
推 ronray7799:台灣人骨子裡流的就是摳司當的血液 HTC只是孽種74F 08/12 01:59
→ ducah:國家現在出錢了嗎? 政策的幫忙 幫打官司 喊喊口號 就一堆75F 08/12 01:59
→ ducah:人跳腳 連提供貸款都還沒有ㄟ
推 q0r0p:抱歉 國家立場只能為產業喊話 不能為單一廠商喊話77F 08/12 02:00
→ ronray7799 …
→ ronray7799:早死早超生 上半打卡制下班責任制的代工業才是王道正途78F 08/12 02:00
→ TryToBe:有人反對國家扶持產業嗎？你語無倫次得會不會太厲害79F 08/12 02:00
→ q0r0p:除非你想跟韓國對三星一樣80F 08/12 02:00
→ ducah:是阿 韓國那樣對三星問題很大 大到現實面把htc打趴在地上81F 08/12 02:01
→ ducah:產業? 再說一次 現在台灣的手機產業就是htc一家
→ q0r0p:那你覺得這個政府有這個能力? 沒有!! 所以他就是亂搞83F 08/12 02:02
→ AustinPowers:每個公司都巴不得政府替他們喊喊口號宣傳吧...為什麼84F 08/12 02:02
→ TryToBe:你有興趣 可以去android或mobilecommunication版看一下85F 08/12 02:02
→ ducah:asus一年賣幾隻手機? asus手機部門收了 大家無感86F 08/12 02:02
→ AustinPowers:只替HTC?? 好公平的自由市場啊~~~ 還不如回家種田87F 08/12 02:02
→ Doraemi:HTC賣不好，跟王雪紅說什麼沒有多大關係，台灣是有多少人88F 08/12 02:03
→ TryToBe:從發表會開始有多少人期待著onex 結果出來之後 一大堆的89F 08/12 02:03
→ ducah:htc掛點 出口馬上趴在地上90F 08/12 02:03
→ Doraemi:HTC賣不好是他做得爛賣得貴91F 08/12 02:03
→ TryToBe:bug htc高層又不願面對問題 累積了大量的民怨 最後的ones92F 08/12 02:03
→ Skabo:而且是只替一個專門國內賣比較貴還低規格的國內廠商宣傳93F 08/12 02:03
→ ronray7799 …
推 ronray7799:趴就趴啊 這個孽種早該死死了94F 08/12 02:03
推 citywanderer:公司 甚至一般民眾跟著倒楣 htc倒了又如何95F 08/12 02:03
→ Doraemi:芬蘭也沒有救NOKIA阿，為什麼我們要就HTC96F 08/12 02:04
→ Skabo:救一個自虐這麼嚴重 對外又亂搞導致衰退的東西幹嘛?97F 08/12 02:04
→ TryToBe:台灣用次級cpu被抓包還找一堆理由才徹底讓人唾棄 自己搞爛98F 08/12 02:04
→ ducah:產業的長期競爭力要靠公司本身 重要公司短期危急 政府出面99F 08/12 02:04
→ ducah:幫忙止血 我看不出來問題在哪
→ TryToBe:品牌怪誰 當初發表會時最亮眼的就是onex 怪誰？101F 08/12 02:04
→ AustinPowers:回歸到實際的產品面，HTC是有什麼優勢?102F 08/12 02:04
→ Skabo:短期危急勒... 根本是久病沒藥醫103F 08/12 02:05
→ Skabo:bug這麼多孤兒又一堆 救了你以為外國人就會買賬歐？
→ AustinPowers:還是要學太平天國一樣，發功一下手機就強到能上太空?105F 08/12 02:05
推 andey:前面都一大串了.hTc佔台灣出口...比三爽佔南韓出口少很多...106F 08/12 02:05
→ ducah:久病沒藥醫? htc前幾年錢賺假的?107F 08/12 02:05
→ TryToBe:你看不出問題是你家的事 不作功課還要盲目挺 可笑108F 08/12 02:05
推 siemen:短期危急勒   我怎麼看就是一灘爛泥109F 08/12 02:05
→ Skabo:還是你出國也要喊htc倒了地球救倒了這一招?110F 08/12 02:06
→ ducah:看不出問題? 我才覺得一堆打落水狗的人 ip htc我都用過111F 08/12 02:06
→ Skabo:只能玩這招的企業根本就爛泥扶不上牆112F 08/12 02:06
→ TryToBe:以硬體而言 htc跟s3根本不應該有2000的價差…cpu效能相近113F 08/12 02:06
→ andey:"短期危及"的企業多了..怎麼沒看到經濟部點名要救呀...114F 08/12 02:07
→ Skabo:喊了中國人的手機中國人有買帳嗎?消費者眼睛是雪亮的115F 08/12 02:07
→ AustinPowers:2000年以前還沒HTC時台灣人大概還在吃樹根吧，出口哩116F 08/12 02:07
推 q0r0p:台灣手機...OKWAP BENQ表示...117F 08/12 02:07
→ ducah:平心而論 HTC的手機差嗎? 我手上這隻Desire S我不覺得比ip差118F 08/12 02:07
→ Skabo:傻子才以為喊這種東西有影響～119F 08/12 02:07
→ TryToBe:螢幕雖小0.1吋 但slcd表示比pentile amoled好 被搞到這樣120F 08/12 02:07
推 Doraemi:我自己覺得不好用。還有企業本來就應該回歸市場機制121F 08/12 02:07
→ TryToBe:真的是htc那驕傲吃定消費者的態度所致122F 08/12 02:07
→ ducah:HTC的手機競爭力還在 是市場策略跟行銷出了問題 拍那啥鬼廣123F 08/12 02:08
→ ducah:告 htc值得救的原因很簡單 他們還做的出有競爭力的好手機
推 citywanderer:私人企業沒能力經營種田啦 幹X媽 最看不起這種 賺錢125F 08/12 02:08
→ q0r0p:台哥大自有品牌的T3 算不算台灣手機?126F 08/12 02:08
→ Doraemi:一樣規格的東西如果有國貨我會選國貨..但現在HTC規格就差127F 08/12 02:09
→ TryToBe:怪廣告？真的麻煩你去相關版面作一下功課 能搞到"全球"銷128F 08/12 02:09
→ TryToBe:量大減 還有人幫他護航 你爽就好了 真的
→ Doraemi:他賣不好是因為東西不好，跟其他理由真的通通沒關係的130F 08/12 02:10
→ citywanderer:私人企業沒能力經營就回家種田啦  最看不起這種 賺錢131F 08/12 02:10
→ ducah:相關版面? 你有認真研究過手機市場嗎 HTC之前賺的錢都是歐132F 08/12 02:10
→ Doraemi:你說她講了什麼政治話，那其實也影響不了多少133F 08/12 02:10
→ q0r0p:1X 跟其他的手機相比獨特的地方只有 連拍跟4核心?134F 08/12 02:10
→ Skabo:有競爭力是你自以為吧 賣的不好就是沒競爭力..135F 08/12 02:10
→ AustinPowers:私人公司的策略跟廣告出問題...干政府跟消費者屁事啊136F 08/12 02:10
→ ducah:美市場來的 現在面對的是美國當初的高市佔被三星吃掉大半137F 08/12 02:11
→ citywanderer:都是自己英明神武 經商奇才 幹X媽 賠錢就要政府民眾138F 08/12 02:11
→ Skabo:在國內即便綠的老是酸中國人 銷售量還是沒減還是第一阿139F 08/12 02:11
→ ducah:其他市場打不開140F 08/12 02:11
→ q0r0p:事實就是  3S IP4S 滿足了消費者的需求 1X沒有141F 08/12 02:11
→ Skabo:傻子才以為這種政治會真的影響銷售142F 08/12 02:11
→ Doraemi:如果他被三星吃，那原因是？143F 08/12 02:11
→ citywanderer:來幫忙 台灣盡是這堆爛公司144F 08/12 02:11
推 andey:q0r0p..大哥大那隻T3叫做客製機..八成是426某小廠做的..145F 08/12 02:11
→ q0r0p:所以消費者選擇其他手機 不選擇HTC146F 08/12 02:11
→ Skabo:事實就是賣的差就是手機爛不然就太貴 沒別的原因了147F 08/12 02:12
→ ducah:清高講道理 私人企業讓他倒就倒 很簡單 反正市場機制嘛148F 08/12 02:12
→ Doraemi:不就是因為他規格表現的比三星差嗎？那跟國民有啥關係？？149F 08/12 02:12
→ ducah:美國為何出手就銀行 英國為何就bp 清高點說這你私人企業的事150F 08/12 02:13
→ AustinPowers:大概就像王建民一樣，因為是台灣之光所以一定要力挺151F 08/12 02:13
→ ducah:不就萬事解決? 現實跟理論有差距152F 08/12 02:14
推 Doraemi:HTC倒了，會動搖國本？153F 08/12 02:14
→ ducah:規格? 講規格IP就要趴在地上了 結果是冠軍...154F 08/12 02:14
推 q0r0p:T3是中興做的 在26算不算小我不清楚155F 08/12 02:15
→ q0r0p:還有 別跳針了好嗎? HTC的不可取代性在哪?
推 Ahfire:有人說到重點了....不會動搖到國本的東西 救了沒有效益157F 08/12 02:16
→ EijiHoba:經濟部長找化工博士，有沒有搞錯？158F 08/12 02:16
→ ducah:動搖國本? 恩 看怎麼看 一季的出口瞬間減少10億美金159F 08/12 02:17
→ ducah:政府需不需要出來想點辦法?
→ AustinPowers:HTC現在根本不會倒，就股價縮水而已...161F 08/12 02:17
→ Ahfire:因為現階段就算救也只是苟延殘喘  沒辦法回到過往162F 08/12 02:17
推 citywanderer:HTC倒了 了不起讓KMT少了大筆政治獻金 又不會動搖國163F 08/12 02:17
推 q0r0p:科科 連五退衰退了多少 一間HTC就能補?164F 08/12 02:18
→ citywanderer:本165F 08/12 02:18
→ ducah:扎扎實實的台灣製造　札札實實的十億美金近台灣人口袋166F 08/12 02:18
→ q0r0p:當初說要救DRAM 結果壓不動財團167F 08/12 02:18
→ q0r0p:10億美金進台灣人口袋? 你在幻想喔
→ AustinPowers:                                 中國人口袋  謝謝169F 08/12 02:19
→ Ahfire:d大照你這樣講  政府理應去海外對歪果仁喊話才是170F 08/12 02:19
→ ducah:然後政府佔岸邊 講風涼話 反正私人企業的事 各位說是吧?171F 08/12 02:19
推 siemen:真的是台灣製造?   那大陸那些工場是觀賞用的?172F 08/12 02:19
→ Ahfire:因為國內需求無法撐住你那所謂扎扎實實的10億美金173F 08/12 02:20
推 Doraemi:別忘記IP的UI做得非常好呢174F 08/12 02:20
→ q0r0p:政府最會這樣做了不是?175F 08/12 02:20
→ innominate:大家來買三星啦,韓國人很nice的176F 08/12 02:21
→ ducah:HTC的設計在台灣 大部分的產能在桃園 有問題嗎?177F 08/12 02:21
→ Doraemi:我想你是好意，希望台灣本土的企業還是可以繼續活下去178F 08/12 02:21
推 siemen:三星有些元件還是台灣代工的哩179F 08/12 02:21
→ innominate:韓國萬歲!!180F 08/12 02:21
→ Ahfire:國內的人撐不起這種需求  儘量還是要靠海外佈局去累積實力181F 08/12 02:22
→ q0r0p:你要不要去泡一下水 臉不腫嗎?182F 08/12 02:22
推 lin793156:當然是因為當初亡血紅挺kmt才讓kmt有贏面,不出面挺htc183F 08/12 02:22
→ Doraemi:但能幫HTC的只有他們自己...經營的策略跟研發的腳步184F 08/12 02:22
→ q0r0p:宏達電4500萬美元擴大陸廠，並強化通路銷售185F 08/12 02:22
→ andey:10億美金又不會進我口袋...那hTc死活干我屁事呀..XD186F 08/12 02:22
→ citywanderer:而且還再提銀行 囧 如果當初真有種不救AIG 高盛 全世187F 08/12 02:22
→ ducah:Dram政府沒出手嗎 整合不城是財團短視近利 政府出手沒問題188F 08/12 02:22
→ lin793156:怕下一次選舉會被htc反咬吧189F 08/12 02:22
→ innominate:支持三星打垮HTC,韓國人超讚的190F 08/12 02:22
→ Doraemi:就算政府今天直接拿幾百億給他們，他們方法不改一樣賠光啊191F 08/12 02:22
→ siemen:應該是泡水泡過頭，該烘乾了192F 08/12 02:22
→ AustinPowers:那為什麼都在台灣做的...定價會比美國還貴...???193F 08/12 02:23
→ ducah:htc值不值得救需要考量的點只有一個 htc還能不能作出好手機194F 08/12 02:23
→ citywanderer:界沒有一個國家能夠逃出風爆 銀行業本質是影響到所有195F 08/12 02:23
→ innominate:不重要啦,大家應該都愛三星,一起來替三星加油196F 08/12 02:23
推 q0r0p:就說政府沒魄力阿 上一次失敗了這一次還來197F 08/12 02:24
→ ducah:目前是可以的 one系列功能上沒問題 市場策略跟行銷的問題才198F 08/12 02:24
→ innominate:台灣人不配做手機199F 08/12 02:24
→ citywanderer:產業 所有民眾200F 08/12 02:24
→ innominate:台灣人的智商應該是沒辦法做智慧型手機201F 08/12 02:24
→ ronray7799 …
推 ronray7799:三星才是真正愛台灣 比HTC便宜功能又更好 不欺負台灣人202F 08/12 02:24
→ q0r0p:而且他救HTC的理由居然是救出口?203F 08/12 02:24
推 andey:同樣規格的頂級手機Sony賣15000... hTc賣..兩萬..Orz204F 08/12 02:24
→ ducah:大 能作出有競爭力的產品前提下 政府幫忙作短期止血205F 08/12 02:25
→ ducah:我看不出問題在哪?
→ ronray7799 …
→ ronray7799:台灣人骨子裡流的事摳司當的血液 做品牌自取滅亡死好207F 08/12 02:25
→ andey:請給我個不買Sony的理由...208F 08/12 02:25
推 Doraemi:所以首先....我們要確定HTC可以做出具競爭力的產品，對吧209F 08/12 02:25
→ innominate:台灣人只適合種田,電子業這種產業還是趕快倒一倒210F 08/12 02:26
→ ronray7799 …
→ ronray7799:愛台灣就要買三星 HTC垃圾品牌快點倒 不要浪費我的納稅211F 08/12 02:26
→ ducah:我覺得在鬼打牆 說了htc問題在策略跟廣告 還是有人拿htc的212F 08/12 02:26
→ ronray7799 …
→ ronray7799:錢去救 操 救甚麼出口 少在這邊口號救國213F 08/12 02:26
→ ducah:略缺失一直講 這不就是問題嗎? 說了htc一季就是10億鎂的出口214F 08/12 02:27
→ ducah:衰退 還是有人質疑救htc=救出口?
→ innominate:不重要,板友就是想看三星把HTC打垮,這才是愛台灣216F 08/12 02:28
→ innominate:三星才是台灣人的好朋友,三星萬歲
→ jonahlin:這個品牌如果抱著對台灣消費者不友善的策略  傻了才救218F 08/12 02:28
→ ducah:說了htc設計研發製造大多在台灣 就是有人要扯中國219F 08/12 02:29
→ linph:救出口跟要國人買htc的關聯在哪裡?220F 08/12 02:29
→ ronray7799 …
→ ronray7799:HTC對不起台灣人 三星沒有對不起台灣人221F 08/12 02:29
推 Doraemi:不想救HTC≠支持三星，不是藍的≠一定是綠的222F 08/12 02:29
→ innominate:支持三星才是愛台灣223F 08/12 02:30
→ AustinPowers:那救出口干台灣人什麼事? 人手一機是會提升出口喔?224F 08/12 02:30
→ ronray7799 …
→ ronray7799:三星賣得又比較便宜 策略又好 智障689才想救甚麼HTC225F 08/12 02:30
→ ducah:這只是一個口號 講清了就是嘴砲 重點是這個謾酣政府有意識到226F 08/12 02:30
→ Doraemi:世界上不是每件事情，都永遠只有兩邊。227F 08/12 02:30
→ innominate:不然就去買華為或ZTE,他們也快把HTC打死了228F 08/12 02:30
→ anthrexcrow:請問怎麼救? 救得起來嗎? 救不起來幹嘛救? 錢太多?229F 08/12 02:30
→ innominate:支持華為跟ZTE打垮HTC,喔耶230F 08/12 02:30
→ ducah:問題 當然 一季10億鎂不是植物人都會痛231F 08/12 02:31
→ Doraemi:雖然推文有很多人故意講些渾話，不過我想應該大多數人都懂232F 08/12 02:31
推 q0r0p:...意識到有屁用 企業本質沒改還是一樣結果233F 08/12 02:31
→ anthrexcrow:同樣的錢去引進外商可能CP值高一些234F 08/12 02:31
→ ronray7799 …
→ ronray7799:三星快點出潤娥客制機 我一定買十台 一台收藏 一台欣賞235F 08/12 02:31
→ Doraemi:q0r0p 同意你！236F 08/12 02:31
→ jonahlin:救了依然不改  賣台灣舊CPU還比別人貴  救它幹嘛自虐嗎237F 08/12 02:31
→ ducah:本質? 真的是鬼打牆 我再說一次 htc值得政府幫忙的原因只有238F 08/12 02:31
→ innominate:引進外商? 哪家外商腦袋進水要來台灣?239F 08/12 02:31
→ linph:應該叫歪果仁買htc才是救出口吧?240F 08/12 02:32
→ ronray7799 …
→ ronray7799:一台拿來用 剩下的送人 多買三星才是愛台灣241F 08/12 02:32
→ ducah:一個 他們還做的出好手機 不要再拿策略上的問題來說242F 08/12 02:32
→ ducah:策略不就是他們現在需要改進的問題?
→ AustinPowers:明明是你先說策略跟廣告有問題的...244F 08/12 02:33
→ anthrexcrow:HTC本質上就是有問題 機王出來兩個月問題一堆 被打趴245F 08/12 02:33
→ anthrexcrow:技術 行銷 都有問題
推 andey:做的出好手機...可是Sony只賣15k呀...XD247F 08/12 02:33
→ innominate:支持華為打垮HTC248F 08/12 02:33
→ ducah:HTC的手機或需有些品管不佳的傳言 手機本身問題在哪?249F 08/12 02:34
→ anthrexcrow:連郭董都說實話了 HTC本質上就是廉價智慧型手機250F 08/12 02:34
→ innominate:買三星/華為/ZTE的手機才是愛台灣251F 08/12 02:34
推 siemen:郭董都說便宜貨了，你拿來的好手機?252F 08/12 02:34
→ ducah:ui不好用? 拍照不好? 會當機? 手機的本質這些東西htc都還253F 08/12 02:34
→ anthrexcrow:結果他賣的貴 賣貴沒關係 行銷又做爛 誰買單?254F 08/12 02:35
→ ducah:做的不錯 這是值得救的原因255F 08/12 02:35
→ anthrexcrow:行銷爛沒關係 董事長想賺當紅頂商人 這更扯256F 08/12 02:35
→ innominate:這裡的鄉民隨便做都可以做得比HTC好,HTC有啥好跩?257F 08/12 02:35
→ ducah:拿郭董出來真的是笑死人 前面提過 有些企業專作台灣接單258F 08/12 02:36
→ innominate:太瞧不起鄉民的能力了259F 08/12 02:36
→ anthrexcrow:郭董笑死人 台灣哪個做供應鏈比他強? 他也算強了好嗎260F 08/12 02:36
→ innominate:把鄉民集合起來做手機保證打垮Apple261F 08/12 02:36
推 aprendes:唯今之計 政府編預算買手機配給人民 先衝個2300萬支救急262F 08/12 02:36
→ ducah:大陸出貨的事 誰是第一名? 蘋果下的單誰拿最多?263F 08/12 02:37
→ ronray7799 …
→ ronray7799:HTC就是垃圾 做得爛又賣的貴 又對不起台灣人 垃圾品牌264F 08/12 02:37
→ AustinPowers:如果都差不多的東西，但人家不買，就表示差了很多265F 08/12 02:37
推 siemen:ui、拍照、會當機?  你還覺得htc哪邊做得不錯，可以舉例?266F 08/12 02:37
推 Doraemi:搞笑推文一直被無視，大家很認真在討論問題的氣氛蠻好笑的267F 08/12 02:37
→ ducah:最沒資格要政府幫忙的人 郭先生在名單裡面268F 08/12 02:37
→ Doraemi:都沒人要認真回搞笑推文  XDD269F 08/12 02:38
→ innominate:認真討論?...這句話才真的好笑 XDDDDD270F 08/12 02:38
→ Doraemi:ducah 不過我是真的覺得HTC不需要救，跟政治都無關271F 08/12 02:38
→ jonahlin:asus不是也在作智慧型嗎？沒用過不清楚272F 08/12 02:39
推 andey:Doraemi..大家都知道那隻搞笑的是哪隻的分身..所以無視他..273F 08/12 02:39
推 q0r0p:唉 救出口 請台灣人多買HTC 有人把問題都點出來了還在10億274F 08/12 02:39
→ anthrexcrow:問題出在王雪紅 選舉不出來放話 可能挺他的多一點275F 08/12 02:39
→ Doraemi:是誰？？？！！我不知道！可以告訴我？276F 08/12 02:39
→ ducah:商人講講場面話是必須的 htc要打大陸市場277F 08/12 02:40
→ innominate:把王雪紅選舉語言扯進來討論跟台灣產業關聯叫認真討論?278F 08/12 02:40
→ anthrexcrow:打不過中興華為279F 08/12 02:40
→ ronray7799 …
推 ronray7799:內建九二共識 自爆剛好 台灣人的眼睛是雪亮的280F 08/12 02:40
→ ducah:有人眼睛看著92共識 而我更關心htc是不是還有競爭力281F 08/12 02:41
→ anthrexcrow:政治因素對企業也是有影響 而且對品牌形象傷害才大282F 08/12 02:41
→ Doraemi:我覺得HTC不需要救從來都跟他在選舉時說的話沒關係的283F 08/12 02:41
→ innominate:真的有在關心這個產業的都知道華為中興都快追上來了284F 08/12 02:41
→ ducah:研發設計製造是不是還在台灣285F 08/12 02:41
→ AustinPowers:企業逃脫不了社會觀感...你要說那些反對的人理盲也罷286F 08/12 02:41
→ innominate:而華為中興真的是一開始就做出好手機了嗎?287F 08/12 02:41
推 siemen:我真的相信有人還是會把爛泥當水泥來用288F 08/12 02:41
→ Doraemi:當然她真的是因為講了那些話導致很多人對他反感289F 08/12 02:41
→ innominate:但是鄉民可以繼續無視,讓華為中興把HTC打垮最好290F 08/12 02:42
→ anthrexcrow:我舉例好了 賈伯斯選舉有出來挺歐巴馬嗎? 多可笑291F 08/12 02:42
→ Doraemi:但你讓人家討厭你到不想用你東西，就跟討厭蔡演名不吃旺旺292F 08/12 02:42
→ ducah:對紅姐的反感是一回事 只要htc的競爭力還在 作的出好手機293F 08/12 02:42
→ AustinPowers:曾幾何時台灣不也抵制韓貨過XDD  但實際市場如何...294F 08/12 02:42
推 q0r0p:競爭力? 全球銷量衰退是鐵錚錚的事實295F 08/12 02:43
→ innominate:反正台灣人根本就不該做手機,這大概跟DNA有關吧296F 08/12 02:43
→ Doraemi:其實歪果仁蠻多企業家或是藝人會表態支持誰的，這是自由啦297F 08/12 02:43
→ siemen:台灣人腦子天生就只會摳死當298F 08/12 02:43
→ Doraemi:但他既然講了，就要承擔可能的後果。299F 08/12 02:43
→ innominate:華為中興就是靠國內市場硬生生的把整個研發體系撐起來300F 08/12 02:43
→ ducah:以htc佔出口高比重的現實 政府需要幫忙作短期的止血301F 08/12 02:43
→ AustinPowers:你買星辰錶會想到因為是金城武代言的，如果請康康呢?302F 08/12 02:43
→ innominate:反正鄉民可以去做Sony會把市佔率撐起來的美夢303F 08/12 02:44
→ ronray7799 …
→ ronray7799:台灣人做品牌逆天而行 簡直罪不容誅304F 08/12 02:44
→ innominate:事實上HTC垮了就是中興華為頂上來,科科305F 08/12 02:44
→ ducah:幫忙打官司 出嘴砲 政策協助 這些都正確y306F 08/12 02:44
→ innominate:鄉民應該會很高興華為中興的手機把HTC的份吃完307F 08/12 02:45
→ ducah:當然這個政府的辦事能力... 這次嘴砲出的也不太理想308F 08/12 02:45
推 Ahfire:幫忙打官司??? 如果海外公司專利戰敗訴了  賠償金不小309F 08/12 02:45
→ Ahfire:難道台灣人這種稅也要幫忙清償...
→ ducah:再說一次我的想法 裝清高占岸邊容易 但現實上來說311F 08/12 02:46
→ ducah:對htc的短期止血 政府需要作
→ anthrexcrow:喊喊話沒幫助阿313F 08/12 02:48
→ ducah:納稅人的錢用在這上面比用在一堆廠在大陸的企業上 有意義的314F 08/12 02:48
→ ducah:多
→ ducah:喊喊話是沒幫助 但是必須 嘴砲是現實生活的一部分
推 q0r0p:恩 所以請國人多買HTC? HTC 1-7月營收少了800億317F 08/12 02:49
→ anthrexcrow:況且HTC自己不改變誰也救不了他318F 08/12 02:49
→ patoo:HTC不過從大賺變沒那麼賺而己 產品賣不好麻煩靠自己好嗎319F 08/12 02:49
→ q0r0p:台灣市場可以補多少洞?320F 08/12 02:50
→ ducah:這個政府辦事效率有問題 大家都知道 不管怎樣 宣示立場是第321F 08/12 02:50
→ AustinPowers:如果真有納稅人的錢花在HTC上，那叫獨厚企業322F 08/12 02:50
→ ducah:一步 後續怎麼作 我們升斗小民也無力323F 08/12 02:50
推 patoo:你有力啊 你可以買10隻HTC 比你在這找政府救有用324F 08/12 02:51
→ anthrexcrow:企業內部的管控局外人很難插手 除非CEO給政府派325F 08/12 02:51
→ ducah:但總不能政府打了個不太好的嘴砲 大家一副佔岸邊說風涼話的326F 08/12 02:51
→ innominate:政府應該出來呼籲大家買三星手機才對327F 08/12 02:51
→ anthrexcrow:CEO不給政府派 政府插不上手328F 08/12 02:52
→ ducah:樣子吧 這是我看不過去 三更半夜在這裡跟大家打嘴砲的原因329F 08/12 02:52
推 Ahfire:http://diyiat.blogspot.tw/2011/07/blog-post_1255.html330F 08/12 02:52
推 q0r0p:但是台灣2012 1-7月出口總額是1716億多美元...331F 08/12 02:53
→ Ahfire:大概在最下面  小標:現在痛定思痛！不再拿納稅人的錢去..332F 08/12 02:54
→ q0r0p:蛤? 政府真的懂要怎麼救HTC救出口 就不會說出台灣人多支持333F 08/12 02:54
→ ducah:鬼打牆的東西我就不回了 要提芬蘭先去問歐巴馬跟英國首相334F 08/12 02:54
→ ducah:我不代他們回答
→ Ahfire:簡單來講 要救可以  看你那個產業CP值有沒有讓我能救的原因336F 08/12 02:54
→ q0r0p:而是希望HTC能改變經營方針 必要時可以用國家力量找人才337F 08/12 02:55
→ q0r0p:你才是鬼打牆吧 銀行不救 你就看不到歐債還在苦惱了
→ Ahfire:這篇重點當然不是芬蘭  而是擴及全世界幾乎都這樣339F 08/12 02:56
→ q0r0p:英國不救 連奧運都不一定能辦成 HTC不救...會?340F 08/12 02:56
→ ducah:兩季多的出口總額1716億美元 大陸出貨的佔多少?341F 08/12 02:57
→ Ahfire:HTC手機當然不錯  好用我也知道  就算差也差不捯哪裡去342F 08/12 02:57
→ ducah:這是台灣現在面臨的問題 產業空洞 現在一家研發製造都在343F 08/12 02:58
→ Ahfire:但是沒有品牌行銷策略配合  政府要救也只是起不暸作用344F 08/12 02:58
→ ducah:台灣 還有競爭力的公司 政府出個嘴砲要救 一堆酸言酸語是怎345F 08/12 02:59
→ ducah:樣?
→ Ahfire:我門政府要做的是把錢丟在正確的地方  像是有潛力的東西347F 08/12 02:59
推 anthrexcrow:政府有心是不錯 不過王建煊是白痴348F 08/12 02:59
→ patoo:HTC東西在國外賣不出去 你在國內喊救 是要救屁啊349F 08/12 03:00
→ Ahfire:如果今天有哪個手機業者做出殺手級應用的新品  那才是350F 08/12 03:00
→ anthrexcrow:你確定要靠政府救嗎? 給一個白痴還有小媳婦施部長救?351F 08/12 03:00
→ Ahfire:台灣政府應該思量要去扶植成為未來更好的企業重點352F 08/12 03:00
→ anthrexcrow:我是HTC我就先自盡了 XDDDDDDDD353F 08/12 03:00
→ ducah:潛力? 站岸邊說的容易 現實一家還有競爭力連賠錢都還沒的公354F 08/12 03:01
→ Ahfire:芬蘭早就以經把重點放在憤怒鳥還有許許多多的應用程式上355F 08/12 03:01
→ AustinPowers:因為由政府來喊話宣傳單一企業，是非常低劣的行為356F 08/12 03:01
→ Ahfire:而不是那老掉牙的衰敗企業357F 08/12 03:01
→ ducah:司不先保住 現金流不先保住怎麼談未來的投資?358F 08/12 03:01
→ AustinPowers:不管那企業多好多有潛力，都不重要...是根本的問題359F 08/12 03:01
→ ducah:年紀大了 要去睡了 這個政府難得方向正確 打了個有點鳥的360F 08/12 03:03
推 q0r0p:台灣出口到中國香港約整體40%左右361F 08/12 03:03
推 citywanderer:台灣市場是有多大?htc現在衰退 根本跟92共識一點關係362F 08/12 03:03
→ patoo:政府打打嘴砲你就信 你還是早點睡卡有眠363F 08/12 03:04
→ ducah:嘴砲 一堆酸言酸語實在看不過 產業空洞化喊的震耳欲聾364F 08/12 03:04
→ citywanderer:都沒有 搞得好像都是92害得似的365F 08/12 03:04
推 trueae:不談政治.. 純粹就經濟與產業發展的正確性來說~此篇正解!366F 08/12 03:04
→ ducah:一堆人不看實際的問題 紅姐的92共識 大家就急的打落水狗367F 08/12 03:05
→ ducah:說要投資前景容易 前景在哪? 哪個人可以指出來?
推 siemen:那我們撇開92共識，你覺得現在htc問題出在哪?369F 08/12 03:06
→ patoo:實際的問題就是HTC國外賣不好 國內689自己都不支持 怪我囉370F 08/12 03:06
→ siemen:你總不會叫政府一直丟錢進去，卻不知道問題在哪吧?371F 08/12 03:06
推 Ahfire:站岸邊?? 哈哈 他有沒有賠錢我不知道  但是他是佔率早已372F 08/12 03:07
→ ducah:眼前的問題不先解決　空言談前景373F 08/12 03:07
推 q0r0p:前景喔 首先整個心態要改過來 必須放棄代工 走向研發設計374F 08/12 03:07
→ Ahfire:大不如前  你根本就是一直在打自己嘴吧375F 08/12 03:07
→ ducah:研發設計正是HTC在作的事情....376F 08/12 03:07
→ AustinPowers:總覺得好像是把銷售不佳怪到消費者身上一樣...377F 08/12 03:07
→ siemen:是啥問題?   還是抱怨國家沒像三星一樣培植htc?378F 08/12 03:07
→ q0r0p:所以韓國破產的時候還能扶植三星 他們是隔空生錢喔379F 08/12 03:07
→ Ahfire:眼前他的問題就是他已經走向衰敗了 沒必要花大錢去救了380F 08/12 03:07
→ Ahfire:走向衰敗的原因不是因為他研發不好 是因為沒有行銷能力
→ ducah:鬼打牆　這是第幾次我寫救ｈｔｃ的前提是他們還能作好手機?382F 08/12 03:08
→ siemen:一腦子就是想投錢進去，也不想想問題出在哪383F 08/12 03:08
→ q0r0p:放屁 HTC的研發設計出了什麼技術能打倒S2跟IP 事實是NO384F 08/12 03:08
→ Ahfire:我告訴你  手機沒有好好行銷一下  再強的手機也只是埋沒385F 08/12 03:09
→ patoo:作好手機沒有用 蘋果三星做的比你更好 這就是現況386F 08/12 03:09
→ siemen:那你認為他做得出好手機嗎?387F 08/12 03:09
→ Ahfire:況且他手機的研發硬要說也沒有比其他家來得突出388F 08/12 03:09
→ q0r0p:消費者很現實 除了品牌狂熱者以外的消費者 你無法滿足就是389F 08/12 03:10
→ siemen:好啦，她就算之前做出好手機，現在又為什麼會落魄到要救?390F 08/12 03:10
→ AustinPowers:怕的是你的前提太樂觀...如果能那樣評每個人都是股王391F 08/12 03:10
→ q0r0p:不被青睞 1X的連拍真的能讓吸引到目光?392F 08/12 03:11
→ siemen:根本連他為啥會落到今天的田地都不知道了，還要好手機?393F 08/12 03:11
→ ducah:鑽石機的ID設計　好用的九鍵模糊搜尋　９９連拍394F 08/12 03:11
→ Ahfire:要政府開專案救可以  先拿出有料的未來發展規劃再說395F 08/12 03:11
→ ducah:隨便想就有 倒底有沒有用過阿?396F 08/12 03:11
→ AustinPowers:好手機 = 規格好? 技術好? 創新好?  還是賣得好??397F 08/12 03:12
→ Ahfire:幹  今天就算他手機功能頂天好了  也是惘然398F 08/12 03:12
→ siemen:那問你啊，好多隻好手機為啥今天會有如此地步?399F 08/12 03:12
→ siemen:連問題點都不知道，你要怎麼幫?  投錢就好?
→ ducah:one有實際拿在手上玩過嗎? 瘋狂操作不當機真以為這麼容易401F 08/12 03:12
→ ducah:ip瘋狂操作試試看 ap不掛才有鬼
推 q0r0p:IP4剛上市的創新設計有多少? IP4S又多了多少?403F 08/12 03:13
→ cloudwolf:馬政府的部長們  唯一也是共同必的專業是承上意404F 08/12 03:14
→ ducah:HTC也就短期一年的失敗 還賺錢 研發能力還在405F 08/12 03:14
→ cloudwolf:至於 那些傢伙會到那個部門去 就只跟主子有關 跟專業關406F 08/12 03:14
→ ducah:現在成了沒未來不值得救的公司了?407F 08/12 03:14
噓 siemen:你都說one是好手機了，短期一年失敗在哪?408F 08/12 03:14
→ patoo:公司還賺錢 研發能力也在 那幹嘛還要政府救...409F 08/12 03:15
→ ducah:鬼打牆 策略跟行銷 先看看one那啥跳傘爛廣告410F 08/12 03:15
→ siemen:連失敗的理由都找不出來了  ，一堆還在怪台灣不支持411F 08/12 03:15
推 Ahfire:你能不能不要只看研發能力412F 08/12 03:15
→ ducah:打落水狗容易413F 08/12 03:16
推 citywanderer:話說傳統手機時代 motor品質一流 但結果還不是被市場414F 08/12 03:16
→ siemen:那你就建議htc改廣告阿，  而不是叫政府出面拿錢吧415F 08/12 03:16
→ s866217 …
→ s866217:本來是人才 在台灣太久也會變狗才http://ppt.cc/vOIz416F 08/12 03:16
→ siemen:是誰在鬼打牆?417F 08/12 03:16
→ AustinPowers:沒說不救啊? 先自救吧418F 08/12 03:16
→ ducah:無言 研發跟行銷是最重要的核心 不要看研發能力?419F 08/12 03:16
→ Ahfire:對阿 你自己說到重點拉  他自己都拍爛廣告了  代表他沒有420F 08/12 03:16
→ ducah:兩隻腳一隻出了問題 一拐一拐的 鄉民說 你把棺材準備好吧421F 08/12 03:17
→ patoo:好啦 HTC廣告拍的爛 政府幫你拍 這樣你覺得有救到了嗎422F 08/12 03:17
→ Ahfire:比別人高人一等的行銷能力了  政府救了也是惘然423F 08/12 03:17
推 q0r0p:MOTO最大問題 耐用 外型老土 功能相似性太多424F 08/12 03:17
→ ducah:救你幹嘛?425F 08/12 03:17
→ citywanderer:淘汰426F 08/12 03:17
→ Ahfire:我沒有說不要看研發能力 我這邊已經假設它研發能力已頂天了427F 08/12 03:18
→ q0r0p:看DEFY連出三隻就知道 每次都差一點差一點428F 08/12 03:18
→ Ahfire:但是他其他能力還有佈局 還是沒有長進  那救了有什麼意思429F 08/12 03:18
推 cmid05:有時候你以為他們講的是蠢話 不過那是對國家而言430F 08/12 03:19
→ ducah:有研發能力 又占重要出口的公司 現在遭遇行銷上的困難431F 08/12 03:19
→ Ahfire:跟拿錢往台灣海峽丟有什麼兩樣?432F 08/12 03:19
→ cmid05:對他們自己都是很聰明很有利的話433F 08/12 03:19
→ q0r0p:假如真的是行銷有問題 那為什麼要請國人多支持?434F 08/12 03:19
→ patoo:你要不要去科技版看一下HTC怎麼搞RD的435F 08/12 03:19
→ Ahfire:簡而言之他就是沒有錢景的公司 除非它行銷有加強 否則...436F 08/12 03:19
→ ducah:政府的工作應該是跟鄉民一樣 "哈 看吧 爛公司 死好"?437F 08/12 03:19
→ AustinPowers:想必其他產業都沒有那些困難，股價也從沒下跌過438F 08/12 03:20
→ ducah:沒錢景? 那你說說htc的遺下的缺口誰來補? 誰有前景?439F 08/12 03:20
噓 siemen:知道失敗再行銷廣告，麻煩請先改一改，自己都不自救了440F 08/12 03:21
推 citywanderer:那你覺得政府有能力搞好行銷嗎?什麼看政府出手會加速441F 08/12 03:21
→ siemen:還一直巴望政府伸出援手?442F 08/12 03:21
→ ducah:HTC還賺錢救一堆人忙著宣判死刑 倒底是HTC手機不行還是看不443F 08/12 03:21
→ Ahfire:我是投資者 我會投資剛開始股價低的潛力新星444F 08/12 03:21
→ ducah:潛力新星? 舉個例子如何?445F 08/12 03:22
→ siemen:不要連改都不改就像三歲小孩討糖吃446F 08/12 03:22
→ citywanderer:HTC陣亡 研發問題找政府還比較有用447F 08/12 03:22
→ AustinPowers:如果是個什麼立委還是小官放話也就算了...經濟部長..448F 08/12 03:22
→ Ahfire:而不是把錢放在可能會往落水狗型態走的金牛449F 08/12 03:22
→ Ahfire:潛力新星當然就是要培植阿 阿錢都給你拿去玩HTC了
推 aprendes:政府當然不該嘲笑啊 在一邊靜靜看不就好了..沒人叫他吭聲451F 08/12 03:23
→ ducah:這個政府能力就是這樣 放個話都放不好 但放話是一定要的452F 08/12 03:23
→ Ahfire:怎麼會有錢弄潛力新星  就給妳們這種老傢伙霸占著玩就飽了453F 08/12 03:23
→ ducah:靜靜看是錯誤的政策 天天喊產業空洞化 要搞研發創新454F 08/12 03:24
→ ducah:htc在作的就是研發創新 也還賺錢 這邊一堆人先判死刑
→ AustinPowers:政府的放話可不是像鄉民打字隨便講的...關係老百性的456F 08/12 03:25
推 siemen:好笑哩，有賺錢今天股票會跌成這樣?457F 08/12 03:25
→ ducah:個個說要投錢作有潛力的產業 連個例子都舉不出來458F 08/12 03:25
→ siemen:還是你要說賺錢跟股票沒關係?459F 08/12 03:25
→ AustinPowers:判什麼死刑...講得好像鄉民偷她們公司的錢似的...460F 08/12 03:26
推 USSMissouri:只要把問題都推給政府就好了461F 08/12 03:26
→ siemen:台積電不就很好的企業462F 08/12 03:26
→ ducah:講難聽點 不就紅姐92共識 cpu事件搞的不爽 打落水狗463F 08/12 03:26
→ USSMissouri:台灣人本性:打從心底不相信政府 卻又甚麼都想靠政府464F 08/12 03:26
推 Ahfire:哈哈 反正潛力新星已經不會是你現在推文裡鍾愛的手機就對了465F 08/12 03:26
→ ducah:岸邊說空話容易阿466F 08/12 03:27
→ Ahfire:要舉例一堆你沒聽過的都馬可以打死你467F 08/12 03:27
→ AustinPowers:如果你一定要提...那也只好在講一遍企業形象也是資產468F 08/12 03:27
→ ducah:HTC第一次遭遇困難股票直直落嗎? 這不是第一次469F 08/12 03:27
→ patoo:HTC國外賣不出去 回來怪我們囉 還我們判死刑咧XDDDD470F 08/12 03:27
推 aprendes:海外市場賺不到錢 是因為台灣人不愛 哈哈471F 08/12 03:27
→ Ahfire:你現在一直跳針大家也沒辦法472F 08/12 03:28
→ AustinPowers:不要把消費者的愛恨當成企業成敗的藉口...那是天理啊473F 08/12 03:28
→ ducah:前一次挺過來 這一次研發能力還在 挺不挺的過未定之天474F 08/12 03:28
→ innominate:太瞧不起鄉民了,鄉民做的App都百萬人次付費下載的475F 08/12 03:28
→ patoo:你可以看多 別人當然可以看空 嫌低你就快去買股票啦476F 08/12 03:28
噓 siemen:請先檢討一下為啥股票直直落，不要一職怪政府沒有力挺477F 08/12 03:28
→ innominate:政府應該支持鄉民,台灣就有未來了478F 08/12 03:29
→ aprendes:如果他體質真的這麼好 那也不需要政府救 反之 救也沒用479F 08/12 03:29
→ ducah:這種狀況下 政府出力有其必要 不論是哪一種形式480F 08/12 03:29
→ aprendes:結論 根本不需要救481F 08/12 03:29
→ siemen:前一次挺過來是因為他們有本事自救，這一次為啥不行?482F 08/12 03:30
→ ducah:而不是如這邊人的的態度 一口空話 死好483F 08/12 03:30
→ siemen:一直巴望政府給資源，我都不知道這是啥心態484F 08/12 03:30
→ ducah:HTC巴望了嗎? 討論重點在政府該不該出手485F 08/12 03:31
→ ducah:htc怎麼作 那是另一回事
→ siemen:htc沒有巴望政府出手阿，倒是你為啥覺得政府要出手?487F 08/12 03:32
推 citywanderer:海外賺不到錢 都是政府跟台灣人民的錯 這麼有創意 行488F 08/12 03:32
→ siemen:htc沒辦法自救嗎?489F 08/12 03:32
→ AustinPowers:就是這麼多人討厭HTC...就是這麼多人不買他們的手機490F 08/12 03:33
→ ducah:前面講的還不夠? 光出口比重一向政府就要關心了491F 08/12 03:33
→ patoo:反正他就是跳針政府要救啦 至於怎麼救無所謂 放話也可以 這492F 08/12 03:33
→ citywanderer:銷能力什麼會差呢?493F 08/12 03:33
→ siemen:一直看衰的不是我們，你都覺得政府不就會死了494F 08/12 03:33
→ AustinPowers:如果你覺得這些人都錯了，那也這能這樣了495F 08/12 03:33
→ patoo:就是大大救HTC的妙方~反正就是要救496F 08/12 03:33
推 Ahfire:站岸邊講容易 你想丟錢進海裡進你家的事情  幹嘛扯我門下水497F 08/12 03:33
→ innominate:根本不要救,讓華為中興打垮HTC,台灣就有救了498F 08/12 03:34
→ ducah:丟進海 要請你們舉一個可以丟的地方 沒一個舉的出來499F 08/12 03:34
→ innominate:華為中興萬歲,三星萬歲500F 08/12 03:34
→ innominate:可以丟給鄉民,鄉民不管做甚麼產業都可以成功
推 Ahfire:我何必講出來給你聽  你這種人就是為反對而反對的502F 08/12 03:35
→ ducah:眼前的金牛正在喘 政府一毛錢都還沒出到 個個跳腳503F 08/12 03:35
→ AustinPowers:討論是空的，因為政府本來就不該投錢給私人企業504F 08/12 03:35
→ Ahfire:講出來我不是自討苦吃505F 08/12 03:36
→ Ahfire:沒完沒瞭  不用一直拿舉例這個點當藉口
→ q0r0p:政府要中立 只能專案執行 以後依例處理 不能特例507F 08/12 03:36
→ AustinPowers:其實政府的放話已經對企業帶來某種利益...也算錢了508F 08/12 03:36
推 USSMissouri:我想請Anfire講講哪些我沒聽過的潛力新秀產業509F 08/12 03:36
→ ducah:政府不投錢給私人企業 哪來的台積電?510F 08/12 03:36
→ USSMissouri:讓我對台灣爆持一點希望QQ511F 08/12 03:36
→ Ahfire:隨便舉一個東西就比這個被三星還有頻果佔據的市場強512F 08/12 03:37
→ innominate:潛力新秀產業: 鄉民嘴砲發電,鄉民嘴砲app513F 08/12 03:37
→ USSMissouri:那就請舉 不要空口說白話514F 08/12 03:37
→ ducah:沒完沒了勒 錢就是要用在對的地方 問你錢要用在哪 三推四拖515F 08/12 03:37
→ innominate:鄉民的嘴砲還可以外銷給伊朗用來打美國516F 08/12 03:37
→ Ahfire:多去看點書啦  不用一直問我  答案很多個  不會是你那個517F 08/12 03:38
推 q0r0p:你舉台積電 那我說裕隆好了518F 08/12 03:38
→ ducah:眼前的金牛在喘 "不行 醫藥費我一毛都不出 我要用在連我都519F 08/12 03:38
→ Ahfire:台灣做不起來  趁早放棄比較好520F 08/12 03:38
→ ducah:講不出來的地方"521F 08/12 03:39
→ innominate:鄉民嘴砲寫書: 控制未來世界的100大產業522F 08/12 03:39
→ Ahfire:我說不出來又怎樣那又不是重點 重點是手機不可能就是不可能523F 08/12 03:39
→ Ahfire:台灣就是沒有這個市場撐這個東西  跟國人吶喊有什麼用
→ Ahfire:去海外喊比較實際
→ patoo:有人要幻想政府幫忙就能幹贏三星APPLE那就讓他去吧526F 08/12 03:40
→ ducah:我從事科技業 有一個還不錯的碩士 看很多書 但我對台灣的未527F 08/12 03:40
→ ducah:來很茫然 Ahfire patoo 這麼有見識 開示一下如何?
推 siemen:要不到錢就在那邊哭鬧，也不想想今天要怎麼自救529F 08/12 03:41
→ siemen:不要這種草莓態度
→ ducah:講難聽一點 我的收入在全台灣在前5%裡面 但是我看不到未來531F 08/12 03:41
→ patoo:你以為只有你是科技業 是碩士嗎...532F 08/12 03:41
→ ducah:得成長在哪 我該把我的資本投在哪裡?533F 08/12 03:42
推 USSMissouri:結果你講不出來是怎樣?534F 08/12 03:42
→ patoo:你不用在那打高空啦 你連HTC問題點 政府要怎麼救都說不清楚535F 08/12 03:42
→ ducah:眼前可以創造現金流的產業在低潮 一堆講不出未來在哪536F 08/12 03:42
→ siemen:你要投資阿，你投資你喜歡的htc阿，順便按照你的意思救他537F 08/12 03:43
→ ducah:的人打落水狗 這沒說服力538F 08/12 03:43
→ USSMissouri:我只要產業名稱你都給不出來 還拿這點在戰 無中生有539F 08/12 03:43
→ AustinPowers:投資HTC啊...這麼有潛力又有研發的團隊540F 08/12 03:43
→ siemen:今天我覺得htc有本事自救，我不會說他是落水狗541F 08/12 03:44
→ siemen:你自己覺得這是落水狗了...何必說這麼多
→ USSMissouri:Ahfire請你快點說出台灣有哪些潛力新秀產業 我想投資543F 08/12 03:44
→ ducah:政府幫打官司 請工研院/大學找專利 甚至駐外單位幫辦活動544F 08/12 03:45
→ ducah:可以作的很多 甚至不用到提供貸款
→ siemen:政府提供22k+無薪價還不夠力幫忙打官司?546F 08/12 03:46
→ USSMissouri:拿無中生有的產業跑出來戰htc 好厲害547F 08/12 03:46
→ ducah:反對的人 兩手一攤 甚麼都不想 "阿 死好"548F 08/12 03:46
→ siemen:一堆免洗筷子+免洗碗，政府哪裡不夠立了549F 08/12 03:46
→ ducah:htc沒有22k 也沒有放過無薪假...550F 08/12 03:46
→ siemen:你確定?551F 08/12 03:47
→ ducah:htc連派遣的薪水都很不錯 22k? 開啥玩笑 裁員不客氣就是了552F 08/12 03:48
推 Mleg:有競爭力?管理階層從上爛到下的公司我看不出哪裡值得救553F 08/12 03:49
→ ducah:連作業員加班可以上50k 你在這邊22k 無薪假...554F 08/12 03:49
推 macroala:講得很好啊 自己策略失誤還要政府救，就算救起來下次一樣555F 08/12 03:50
→ patoo:這樣就想幹掉三星蘋果 你還是作你的夢比較快....556F 08/12 03:50
推 siemen:既然裁員不客氣，為啥沒有臉用無薪價、22k(政府提供合法)557F 08/12 03:50
→ macroala:被打趴  簡言之就是管理層太弱558F 08/12 03:51
→ innominate:不用幹掉三星蘋果啦,先被華為中興幹掉比較快559F 08/12 03:51
→ siemen:自己不用這一招的，怪政府不支持?560F 08/12 03:51
→ innominate:華為中興打垮HTC後鄉民就開心了561F 08/12 03:51
→ AustinPowers:結論：HTC優質，值得政府只救它，台灣人要支持，完。562F 08/12 03:51
→ ducah:是阿 還能作出one手機的公司 還賺錢的公司 現在低潮563F 08/12 03:51
→ ducah:兩手一攤 死好 是正確的政策?
→ innominate:結論:HTC垃圾,最好給他死讓華為中興打垮,完565F 08/12 03:52
→ siemen:是阿，能賺錢的公司，股票還能跌成這副德性566F 08/12 03:52
→ AustinPowers:結論2：HTC有研發能量，台灣沒其他潛力產業，出口高567F 08/12 03:52
推 Mleg:光拿三星跟他比 三星總裁寧願銷毀5000萬的不良品 反觀HTC?568F 08/12 03:52
→ ducah:救當然有風險 當初政府出錢給台積電沒風險?569F 08/12 03:53
→ ducah:韓國出錢給三星沒風險?
→ ducah:有風險 不幹了 就是做事的方式?
→ siemen:那你現在怪政府沒有像三星一樣力挺喔572F 08/12 03:54
推 Mleg:三星有自覺肯改革 HTC?573F 08/12 03:54
→ ducah:更何況現在下一個產業在哪裡沒一個舉的出來的 包括我本人574F 08/12 03:54
→ AustinPowers:結論3:今天不救，明天會後悔，鄉民站旁邊說風涼話575F 08/12 03:55
→ ducah:錢連要投哪都不知道 嫌出力救一隻正在喘的金牛浪費?576F 08/12 03:55
→ siemen:不要一直說喘牛喘牛拉，最不看好的不就是你自己577F 08/12 03:56
→ siemen:我都看好htc能後靠自己站起來
→ ducah:一毛錢都沒用到勒 這邊一堆人說金牛不行了 不要管牠579F 08/12 03:56
→ ducah:自己會站起來 讓我們迎向那個不知道在哪裡的未來?
→ siemen:顆顆，到底是誰看衰hxc我都搞不懂了581F 08/12 03:57
→ Mleg:金玉其外敗絮其中 做再多都沒用啦582F 08/12 03:58
→ AustinPowers:你都這樣說了...教人怎麼不相信HTC真的沒未來了XDDD583F 08/12 03:58
→ ducah:HTC還有競爭力 救htc會有風險 這是必須要想清楚的584F 08/12 03:58
→ siemen:不要太看不起htc的能力了，他是有本事自救的585F 08/12 03:58
→ ducah:因為htc還有競爭力 所以政府啥都不用作?586F 08/12 03:59
→ AustinPowers:啊我懂了，你的意思是只要政府救下去，HTC就一尾活龍587F 08/12 03:59
→ siemen:救htc會有風險  <---我都覺得htc有辦法自救了，太看不起他588F 08/12 03:59
→ innominate:台灣人的劣根性做甚麼手機,放給他倒吧589F 08/12 03:59
→ patoo:先去看科技業板18292吧…是金牛還是病死牛 讓我們繼續看下去590F 08/12 03:59
→ ducah:我覺得很難溝通 但是我還是願意三更半夜打嘴砲591F 08/12 04:00
→ siemen:要跟政府救援?   別鬧拉，htc沒有落魄到這種田地592F 08/12 04:00
→ ducah:產業政策就是這麼一回事 有風險 有些事還是要作 政府不能在593F 08/12 04:00
→ ducah:旁邊說風涼話 htc還有競爭力 政府就需一要拉一把 拼經濟就是
→ ducah:這麼一回事
→ innominate:台灣人不配做手機,別掙扎了596F 08/12 04:01
→ ducah:不是在旁邊說風涼話 不是害怕失敗的風險 htc有可能救不起來597F 08/12 04:02
→ ducah:救算就不起來 政府付出的心力或金錢 老實說 比起失去htc的缺
→ Mleg:現階段跟本沒必要救 HTC能力還在自己卻擺爛怪誰?599F 08/12 04:03
→ ducah:口 小巫見大巫 金融重建基金花了多少錢了? 金融業幫台灣賺多600F 08/12 04:04
→ ducah:錢?
→ innominate:金融重建基金是DPP的德政,你不可質疑602F 08/12 04:05
→ Mleg:帶頭的跑去美國Apple買產品 高階主管只想賺錢不顧品質 怪誰?603F 08/12 04:05
→ ducah:我們已經幾千億砸在銀行爛帳 救htc還沒出到一毛錢 也有很多604F 08/12 04:05
→ ducah:不用錢跟花小錢的方式拉 鄉民曰 "不行 這間公司沒救 讓他倒"
→ innominate:金融重建基金幫王玉雲擦了快六百億的屁股,很重要耶606F 08/12 04:07
→ innominate:沒有這些錢,那些金融大鱷的富二代怎麼開跑車把名模?
→ ducah:我很心寒這是有知識水準的人對產業政策的看法608F 08/12 04:08
→ innominate:千萬不要質疑金融基金對台灣演藝界的貢獻609F 08/12 04:08
→ ducah:我們的產業未來在哪裡還不知道 眼前能賺錢的產業就連拉一把610F 08/12 04:09
→ AustinPowers:你心寒...我更心寒哩...你等著看政府會怎麼救她吧611F 08/12 04:10
→ ducah:也吝嗇?612F 08/12 04:10
→ innominate:拿納稅人的錢幫金融家擦屁股,讓他們開跑車跑夜店超爽的613F 08/12 04:11
→ ducah:政府怎麼救我一介小民沒力量管 但是政府拉一把這個方向是正614F 08/12 04:11
→ ducah:確的
→ ducah:年紀大了 睡覺去 我的收入再怎樣夠我輕鬆過一輩子
→ ducah:但是台灣有95%的人未來關聯在產業政策 我不知道跟我嘴砲的人
→ ducah:是跟我一樣在5%裡面還是在95%裡面
→ ducah:祝福大家未來20年不需要去外面當台勞 可以繼續一起嘴砲
→ innominate:當台勞也可以繼續嘴砲,嘴砲無國界620F 08/12 04:16
→ tonyselina:連蚊子都能講出中肯話，看來HTC真要哭了621F 08/12 04:44
推 nightwing:622F 08/12 06:44
推 rexlin:HTC再怎麼看也沒有大到不能倒,況且今天HTC這樣是咎由自取623F 08/12 06:48
推 LinLinGe:血紅姐顏色不對 活該啊！624F 08/12 07:34
推 WindowsXP:625F 08/12 07:54
噓 uice:廢文﹐現在明擺著的﹐就是政府、企業都沒有良心626F 08/12 08:12
→ uice:現在,搞爛了的東西,要臺灣人民來扛,拖累臺灣還可說是人民不挺
推 iceteeth:輸三星又如何 一個品牌國人都不支持的話 怎麼打到世界628F 08/12 08:29
→ uice:很爛啊~~~　　    一個品牌竟完全不支持國人,還妄想打到世界629F 08/12 08:31
推 sloth17:630F 08/12 08:36
→ Fine29:S3才超醜 是看1X優才買 非挺HTC 但一堆北七猛反也好 不撞機631F 08/12 08:38
推 Asucks:資本主義自由市場是政府無法干預的，政府想救htc也是徒勞632F 08/12 09:24
→ hamasakiayu:擅長的事？代工嗎？話說韓國三星也要搞代工了633F 08/12 09:36
→ hamasakiayu:以後台灣人會不會又變成不擅長代工了呢？
→ hamasakiayu:所謂自由市場，看看人家美國人是怎麼說的？
→ hamasakiayu:今年法國也跟韓國跳說汽車賣不贏韓國
→ hamasakiayu:假如自由市場政府就不該有腳色，那美法出來事案怎？
→ hamasakiayu:你乾脆說台灣擅長出國打工好了，外勞大國如何？
噓 jamie08012:原po的跆拳道金牌啥時要幫台灣踢回來^^639F 08/12 10:00
※ hatako:轉錄至某隱形看板                                         08/12 10:39
推 iMANIA:救一個明顯策略有錯誤的企業 跟砸錢去水裡有啥差別640F 08/12 10:43
→ abucat:請紅茶店的手機作好一點再說641F 08/12 12:32
推 vicklin:管理人換掉再來考慮考慮642F 08/12 12:37
噓 jghs121:空洞643F 08/12 19:39

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