※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-07-30 12:27:55
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 開放最後一哩 中華電員工怒
時間 Mon Jul 30 09:19:40 2012
來看看兩段traceroute 吧.
中華:
>tracert xvideo.com
Tracing route to xvideo.com [207.229.71.91]
over a maximum of 30 hops:
1 30 ms 31 ms 31 ms h254.s98.ts.hinet.net [168.95.98.254]
2 31 ms 93 ms 31 ms TPE4-3402.hinet.net [168.95.101.74]
3 31 ms 31 ms 30 ms TPE4-3201.hinet.net [211.22.36.42]
4 46 ms 93 ms 93 ms TPDT-3011.hinet.net [220.128.1.110]
5 46 ms 109 ms 62 ms r4102-s2.tp.hinet.net [220.128.7.157]
6 31 ms 31 ms 31 ms r4002-s2.tp.hinet.net [220.128.11.141]
7 187 ms 171 ms 171 ms r12-pa.us.hinet.net [211.72.108.205]
8 171 ms 172 ms 155 ms xe-2-0-6.ar1.pao1.us.nlayer.net [69.22.130.105]
9 218 ms 202 ms 203 ms ae0-90g.cr1.pao1.us.nlayer.net [69.22.153.18]
10 171 ms 312 ms 156 ms ae1-60g.cr1.sfo1.us.nlayer.net [69.22.143.169]
11 209 ms 229 ms 219 ms xe-1-1-0.cr1.sea1.us.nlayer.net [69.22.142.34]
12 171 ms 194 ms 198 ms as13331.xe-3-0-0.cr1.sea1.us.nlayer.net [63.141.219.10]
13 187 ms 218 ms 183 ms 207.229.71.91
Trace complete.
台固:
>tracert xvideos.com
Tracing route to xvideos.com [141.0.172.210]
over a maximum of 30 hops:
1 <1 ms <1 ms <1 ms 10.192.168.254
2 * * * Request timed out.
3 22 ms 16 ms 17 ms 10.36.18.17
4 23 ms 22 ms 15 ms 60-199-3-37.static.tfn.net.tw [60.199.3.37]
5 15 ms 16 ms 15 ms 60-199-3-145.static.tfn.net.tw [60.199.3.145]
6 16 ms 15 ms 16 ms 60-199-3-61.static.tfn.net.tw [60.199.3.61]
7 16 ms 16 ms 16 ms 63-218-244-173.static.pccwglobal.net [63.218.244.173]
8 186 ms 186 ms 186 ms te0-6-0-3.ccr22.sjc03.atlas.cogentco.com [154.54.11.161]
9 186 ms 186 ms 186 ms te0-4-0-3.ccr22.sjc01.atlas.cogentco.com [154.54.41.209]
10 187 ms 187 ms 187 ms te0-2-0-5.ccr22.sfo01.atlas.cogentco.com [154.54.30.21]
11 224 ms 224 ms 279 ms te0-2-0-2.ccr22.mci01.atlas.cogentco.com [154.54.5.197]
12 249 ms 246 ms 247 ms te0-1-0-5.ccr22.ord01.atlas.cogentco.com [154.54.84.78]
13 251 ms 251 ms 251 ms te0-1-0-7.ccr22.yyz02.atlas.cogentco.com [66.28.4.138]
14 258 ms 258 ms 258 ms te0-5-0-5.ccr22.ymq02.atlas.cogentco.com [154.54.44.105]
15 327 ms 327 ms 327 ms te0-4-0-4.ccr22.lpl01.atlas.cogentco.com [154.54.44.210]
16 338 ms 338 ms 337 ms te0-4-0-3.ccr22.ams03.atlas.cogentco.com [154.54.58.69]
17 338 ms 338 ms 339 ms te1-2.mag01.ams03.atlas.cogentco.com [130.117.48.242]
18 360 ms 344 ms 337 ms nxs-internet.demarc.cogentco.com [149.6.128.6]
19 336 ms 337 ms 337 ms 141.0.172.210
Trace complete.
我們來看看什麼是last mile.
以台固那個traceroute來看, last mile 就是第一個節點
(我的ip分享器)到第三個節點之間,這部份也就是大家繳的電路費(直接給中華)
從第三個節點以後就是大家繳的網路費.在看下去.
台固的路由經過台固的骨幹.然後到pccw 再轉去cogent最後到達目的地.
那些說民營業者不拉光纜的人,可能以為骨幹到骨幹間的節點可以從小叮噹任意門到達
聯外頻寬(到pccw那段)也是人家買的. 比對hinet路由可以發現完全不一樣.
民營業者收的網路費,是從台固traceroute 第三點以後開始算,後面沒經過中華.
完全就是業者自己建設,自己買的頻臗.
回頭看看last mile, 第一節點到第三節點的部份.
這個是電路費,對使用者來說,不管你申請哪間ISP, 電信費都是直接繳給中華(市化帳單)
那些二房東之說的,請問你電路租金有繳給民營業者在轉給中華嗎?
在申請網路的時候你直接簽名在中華的文件上,錢直接繳給中華.這部份哪來二房東?
last mile 中華根本長期就是收了兩筆錢,一筆是使用者到中華機房的電路費.
另外一筆是中華機房到民營業者機房電路費.
使用者<-->中華機房<-->台固機房<-->台固骨幹<-->聯外頻寬<-->Internet
如果說last mile 以成本價租,直接降價的就是使用者到中華的這一段,
這完全就是降價,這麼好康不知道一堆在哭餓什麼.
至於中華機房到台固機房這段也以成本價租,看似便宜了民營業者.
但長期不是中華兩邊收錢?左手收使用者右手收民營業者?
使用者就算用台固電路費繳給中華的也沒比原本用中華更便宜,一樣的價格.
更何況爭議的還再另外一段, 讓我們看看p2p的流量走法
中華使用者A, 台固使用者B
A<-->中華機房A<-->中華骨幹<-->台固骨幹<-->台固機房<-->中華機房B<-->使用者B
這整段中華收了兩段的電路費 (使用者A, 使用者B的電路費).
一段台固機房到中華機房B的電路費.然後再加上使用者A<-->使用者B的頻寬費.
p2p 明明是兩個使用者互傳,但是由於中華不肯在流量上free peering,
流量費等於要民營業者買單.
中華在整個網路上的收費是否合理? 我是覺得NCC在這件事上幫大家省了荷包..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 49.219.224.145
噓 :也幫財團省了更多荷包啊1F 07/30 09:21
→ :全民幾年出資的國營壟斷中華電被賤賣 有弊端就該討回2F 07/30 09:21
推 :各家一起攤電路費，才是省錢之道。3F 07/30 09:21
推 :錯字先改一下,中華free peering 的條件高的離譜4F 07/30 09:22
→ :全民出錢建設的網路，然後給民營中華電信財團，這樣對嗎?5F 07/30 09:22
推 :google "中華電 持股比例" 第1交通部35% 第2富邦才5%6F 07/30 09:24
→ :中華電是假國營的"民間"企業
→ :中華電是假國營的"民間"企業
→ :電路維護所有業者分攤.那使用者電路費繳給誰?8F 07/30 09:25
→ :中華不肯把電路維護獨立出來.又要大家分攤.自己收電路費?
→ :中華不肯把電路維護獨立出來.又要大家分攤.自己收電路費?
→ :ncc要交通部少賺 不好嗎?10F 07/30 09:26
→ :就分攤呀 看各家業者使用的比例來分11F 07/30 09:29
推 :你以為其他業者會想去分攤嗎12F 07/30 09:30
→ :那要繳給誰?你不把維護電路部門獨立出來?要繳給誰?13F 07/30 09:30
→ :分攤? 我不相信這些民營固網願意分攤....XD14F 07/30 09:30
→ :難道要使用者自己算.然後繳兩個帳單?15F 07/30 09:30
→ :現在電路費完全是中華再收是分攤啥鬼啦
→ :現在電路費完全是中華再收是分攤啥鬼啦
推 :現在這年代要民營固網挖馬路拉線路?光搞定各地政府就暈了17F 07/30 09:31
推 :固網開了十幾年，現在才要挖? 怎麼不2000年跟中華一起鋪18F 07/30 09:34
推 :當然會怒啊 最賺亂收錢的部份被share出去逼降價 踩到痛處19F 07/30 09:34
→ :那些固網以前賣股票收錢收假的嗎20F 07/30 09:35
推 :而且跟一般市民根本沒關係 你手上的電路費是直接繳給CHT21F 07/30 09:35
→ :台灣大早就開始自行拉線了 還在那沒建設不做事?22F 07/30 09:35
→ :你以為財團會為了民眾的錢去抗爭 別傻了 人家是為了23F 07/30 09:36
→ :如果你剛好住到台灣大以拉線的大樓.電路費就是繳給台灣大24F 07/30 09:36
→ :數據電路批發價 還傻傻的幫財團說話25F 07/30 09:36
→ :就跟大樓電費一樣，用戶一起分擔，減輕中華電信的壓力呀26F 07/30 09:36
→ :積非成是 電路費是中華的金雞母 也是阻礙網路進步主因27F 07/30 09:37
→ :如果大家覺得沒關係的話，那就開放就好 ，怕啥?28F 07/30 09:37
→ :擺明最賺亂收的部份被抓出來才在那怒 還說是亞洲最便宜29F 07/30 09:37
推 :不是有人推文說現在很難申請挖路鋪光纖? 那台灣大怎樣挖的阿30F 07/30 09:37
推 :先前的銅線線路建設(國營) 沒有方便cht鋪光纖嗎?31F 07/30 09:38
→ :財團都不想自己出錢鋪光纖而已,講那麼複雜32F 07/30 09:38
→ :台灣大亂拉一堆沒管道的.里長一撿GG一堆33F 07/30 09:38
→ :明明就國營弄的現有架構 幹嘛要民營業者再去挖一次?34F 07/30 09:39
→ :水溝蓋打開就拉了.水溝清理也GG一堆35F 07/30 09:39
→ :沒有"能力"鋪,還可以出錢啊,錢都不想投資只想收成罷了36F 07/30 09:39
推 :原來全台灣的光纖都鋪好了 不用再鋪一次37F 07/30 09:39
→ :同意上面說的，中華電信財團也不是自己出錢挖的，是全民挖的38F 07/30 09:39
→ :其實講的不複雜.是你自己不想搞懂39F 07/30 09:40
推 :沒辦法 不拉會被人嫌不建設只想撿現成 拉了又要被嫌亂拉40F 07/30 09:40
→ :不要再全民啦,中華電早就被賣掉變民營企業了,民營企業花41F 07/30 09:40
→ :200億去建設,變成全民納稅錢去建設喔?
→ :200億去建設,變成全民納稅錢去建設喔?
→ :明明就假民營真國營的企業 少賺一些會死嗎43F 07/30 09:41
→ :經營很辛苦很難獲利可以不要經營啊,慣老闆一堆44F 07/30 09:41
→ :可以比一下日韓港電路收費方式??? CHT的是升級就是鑲鑽的?45F 07/30 09:42
→ :cht從以前到現在都是國營獨佔壟斷 這是事實46F 07/30 09:42
推 :那你去問題下NCC幹麻整天檔CHT的降價好了47F 07/30 09:42
→ :幾百年前的事實啊,解嚴都幾十年啦48F 07/30 09:42
→ :怎麼台灣比亞洲鄰國還先進 網路"電路費"還能分級收費的?49F 07/30 09:43
→ :那些固網財團當初剛拿到執照時股價可是一飛沖天,吸金不知50F 07/30 09:43
→ :吸了多少,當初肯投資現在早就到回收期了
→ :吸了多少,當初肯投資現在早就到回收期了
推 :google "中華電 持股比例" 第1交通部35% 第2富邦才5%52F 07/30 09:44
→ :這篇文章寫的先看清楚再來說吧 還在那固網財團不建設53F 07/30 09:45
→ :固網本來就沒業者賺錢.台灣大遠傳都是靠行動電話賺錢54F 07/30 09:45
→ :政府持股35%,民資持股65%, 不要只講一個數字55F 07/30 09:46
→ :固網財團不建設就讓他廢照 但國營的"民間企業"cht應該開放56F 07/30 09:46
→ :中華降價降的是網路費.電路費照樣收爽爽.ncc讓他降了57F 07/30 09:46
→ :最後一哩 這是以前到現在的納稅錢建設出來的東西58F 07/30 09:46
→ :都十年不建設了,廢照了嗎?59F 07/30 09:46
→ :其他業者電路費收不到.微薄的網路費又被砍.怎競爭?60F 07/30 09:46
→ :納稅建設的是銅纜,光纖是cht民營化後才建設的61F 07/30 09:47
→ :廢照不關我們的事 cht的最後一哩本來就是全民資產62F 07/30 09:47
→ :很合理阿CHT建設的也是CHT在收,現在檢討的是他亂收63F 07/30 09:47
推 :不要只會跳針啦 都自行拉線建機房了還在不建設??????64F 07/30 09:47
→ :你以為CHT建設的光纜民營業者有賺到錢嗎..65F 07/30 09:47
→ :cht何時真民營化 明明政府是絕對優勢最大股東66F 07/30 09:48
→ :"納稅建設的是銅纜,光纖是cht民營化後才建設的"67F 07/30 09:48
→ :人家賺的是網路費.他們骨幹路由和聯外的費用68F 07/30 09:48
→ :亂收電路費根本沒檢討過 降的明明是網路費為主 到底懂不懂69F 07/30 09:48
→ :tsairay 是cht員工嗎70F 07/30 09:48
→ :這篇文章寫的先看清楚再來說吧 說電路費亂收扯一堆有沒的71F 07/30 09:49
→ :cht鋪光纖 沒利用到壟斷而來的方便性?72F 07/30 09:49
→ :亂收喔?當初cht想吐出來,這些業者沒一個想要cht才又吃回去73F 07/30 09:49
推 :銅纜早就被賣掉了 快叫NCC買回來成立銅纜局74F 07/30 09:49
→ :感覺有人有故意跳針75F 07/30 09:49
→ :當初喔~要講當初,每家都想搞光纖搞cable,看不上銅纜76F 07/30 09:50
→ :東扯西扯來轉移電路費亂收的焦點??? 痛處被抓包難怪生氣77F 07/30 09:50
→ :好像也有人東扯西扯,忽視這些財團的下場是自作自受罷了78F 07/30 09:51
推 :電路費這麼好賺為甚麼沒人要還要中華硬吃下去 維護建設了79F 07/30 09:51
→ :剛釋照時,這些民營業者的氣勢可嗆的很,那時cht不過是間80F 07/30 09:52
→ :垂垂老朽的國營企業罷了,這些剛拿到固網執照的業者,一家
→ :垂垂老朽的國營企業罷了,這些剛拿到固網執照的業者,一家
推 :ts你是cht員工嗎82F 07/30 09:52
→ :12年後就要叫中華無償釋出? 起碼把當初的錢還中華(股東)83F 07/30 09:52
→ :電路費這麼好賺是因為CHT很敢收吧..84F 07/30 09:52
推 :其他固網業者吵的又不是電路費... 傻傻的85F 07/30 09:52
→ :比一家氣勢還要強,那時說"無力"競爭?,笑死人了86F 07/30 09:52
→ :更何況一直以來都是中華維護,你繳錢給中華.遷怒民營幹麻87F 07/30 09:53
→ :固網業者現在會"無力"競爭,也是他們當年決策錯誤88F 07/30 09:53
→ :pptuser是財團的人嗎89F 07/30 09:53
推 :這篇文章根本看不懂就出來狂罵民營業者的到底是???90F 07/30 09:53
→ :導致自己企業十年後無力競爭,這要怪cht太強勢?91F 07/30 09:54
→ :你枝到為什麼CHT現在在吵什麼嗎?92F 07/30 09:54
→ :民營業者自行拉線建機房結果還是要給CHT亂收電路費?93F 07/30 09:54
推 :我只代表想要網路費降價的多數鄉民 不是任何財團相關人士94F 07/30 09:54
→ :固網根本就不理你CHT跟用戶收多少電路費95F 07/30 09:54
→ :這些業者可不是剛拿到執照就"無力"競爭的96F 07/30 09:55
→ :可是你一直在幫財團說話阿97F 07/30 09:55
→ :民營業者自行拉線建機房? 有拉線的話電路費可以自己定啊98F 07/30 09:55
→ :想要降價喔,簡單啊,叫那些民營業者爭氣點,現在是cht想降99F 07/30 09:55
→ :所以CHT亂收電路費=合理????100F 07/30 09:55
→ :ncc怕民營業者餓死不給降,你以為這些民營業者會佛心降喔101F 07/30 09:56
→ :cht想降的是網路費.電路費才是命脈.102F 07/30 09:56
→ :現在在吵的"固網業者"租用CHT線路這一塊!!103F 07/30 09:56
→ :網路費是其他業者的命脈...104F 07/30 09:56
→ :那我們的物價怎麼這麼貴?漲了就降不回來105F 07/30 09:56
→ :CHT降的是網路費為主 什麼時侯電路費有放手的錯覺?106F 07/30 09:56
→ :干電路費屁是107F 07/30 09:56
推 :還是看不懂到底什麼是last mile，可以畫個圖解說嗎？108F 07/30 09:56
→ :中華如想降電路費(last mile)怎麼你又再幫他護航.不讓降?109F 07/30 09:57
→ :電路費就是CHT亂收的金雞母 還不關屁事???110F 07/30 09:57
推 :電路費好賺的話 其它家為甚麼不賺111F 07/30 09:57
→ :人家NCC是要求以成本價租給固網 不是民眾!!!112F 07/30 09:57
→ :最後一哩.你加到中華機房的電路.你市話帳單的電路費113F 07/30 09:57
→ :成本價給固網本來就合理.因為peering 上面已經繳過錢了
→ :成本價給固網本來就合理.因為peering 上面已經繳過錢了
→ :現在就是別家不建 又要賺你錢阿 傻傻的115F 07/30 09:58
→ :以成本價租 代表電路費是很大關鍵116F 07/30 09:58
→ :有人以為建設電路建完就不用管了,你都不用維護喔~117F 07/30 09:58
→ :看看p2p的流量.中華收了四層皮.民營只收到網路費118F 07/30 09:58
→ :你繳的電路費是你自己跟CHT租的 跟固網沒關係119F 07/30 09:58
→ :如果要這樣就各家都來維護呀 沒道理一家維護還不準他賺120F 07/30 09:59
→ :現在固網吵的是他自己該付的租金降價 讓他賺更多121F 07/30 09:59
→ :明明當初要成立銅纜局請各家一起出錢維護 沒人要122F 07/30 10:00
推 :這篇文章沒搞懂CHT亂收的情況就砲的一堆123F 07/30 10:00
→ :逼中華硬吃了以後 現在變成不維護又要用 這樣怎會合理124F 07/30 10:00
→ :固網的批發價互連費降幾次了 有看過固網主動降價? 沒有!125F 07/30 10:01
推 :每次互連降價就是讓財團賺更多而已 民眾只是被財團吸血126F 07/30 10:02
→ :以前2M的價格現在可租10M.沒降價嗎?127F 07/30 10:02
→ :還幫他們吵 奴性真的很重 自己都站資方那了128F 07/30 10:03
推 :有沒有連文章都不看清楚就在轉移焦點亂砲的八卦?129F 07/30 10:03
→ :財團賺了這麼多.台固賣給台灣大,seednet賣給遠傳130F 07/30 10:03
→ :怎麼不是台固併台灣大.seednet 併遠傳?
→ :怎麼不是台固併台灣大.seednet 併遠傳?
→ :不是說中華電是民營? 不是財團資方? 這個時侯就不是財團?132F 07/30 10:04
推 :哪一次互連費降價 主動回饋給民眾的?133F 07/30 10:04
推 :cht以成本價租給固網 ncc再統一調降所有業者該有利潤 很好134F 07/30 10:04
推 :為何不各家一起維護 而是要某家維護再逼他用成本價租135F 07/30 10:05
→ :人家說"成本"就是計入了維護等相關所有人事之後的成本136F 07/30 10:05
→ :CHT亂收電路費可以扯到互連沒回饋 八啦八啦八啦~~~~137F 07/30 10:06
→ :最後一哩只需建設一次 幹嘛還需固網建設?138F 07/30 10:06
→ :反正鄉民只要整個固網費用降價 你們怎麼搞不甘我的事
→ :反正鄉民只要整個固網費用降價 你們怎麼搞不甘我的事
→ :有沒有除了CHT外都是財團資方 CHT就不是的八卦?140F 07/30 10:07
推 :CHT亂收電路費根最後一哩有什麼關係...141F 07/30 10:07
推 :都計算了為何還不一起維護 要某家獨自維護然後不能賺錢142F 07/30 10:07
→ :叫一家民營企業要用成本價租出根本就不合理
→ :叫一家民營企業要用成本價租出根本就不合理
→ :上面文章寫的很清楚 中文還看不懂我也沒辦法144F 07/30 10:08
→ :要嘛就國家先把線路買回 國家維護 成本價租給業者145F 07/30 10:08
推 :你是說這篇的文章? 我還想知道這篇文章跟NCC決議有什麼146F 07/30 10:09
→ :沒有叫民營企業維護 然後要他成本價租出的道理啦147F 07/30 10:09
→ :關係 NCC又沒有說要以成本租給民眾148F 07/30 10:09
推 :cht降的是電路費還是網路費關消費者什麼事?149F 07/30 10:09
→ :消費者只知道他每個月要繳的錢變少了,通篇卻有人不斷強調
→ :cht只降網路費不降電路費是"傷害"其它業者的利益
→ :消費者只知道他每個月要繳的錢變少了,通篇卻有人不斷強調
→ :cht只降網路費不降電路費是"傷害"其它業者的利益
推 :文章沒說跟NCC決議有關係 硬要扯到這上面是哪招???152F 07/30 10:10
→ :這種論點ncc偉大委員的論點一模一樣,我看是ncc派來的吧153F 07/30 10:11
推 :整串討論不就是討論NCC要CHT以成本價租給其他ISP154F 07/30 10:11
→ :以後大家都不用建設了 等著NCC釋出成本價就好了155F 07/30 10:11
推 :對呀 大家都不用建設了 建設保證不賺1毛錢 就成本價156F 07/30 10:12
→ :沒說要租給民眾卻硬要說跟民眾有關的是??????157F 07/30 10:12
→ :我也想知道是哪招 人家在吵的是財團口袋的錢158F 07/30 10:12
→ :一下說財團沒建設 一下又說財團只想撿現成 那自拉線建機房159F 07/30 10:13
→ :奇怪了 你整篇不就一直說 電路費電路費電路費電路費160F 07/30 10:13
→ :是傻子嗎161F 07/30 10:13
→ :拉線? 拉什麼線? 拉CHT到自己機房的線?162F 07/30 10:14
→ :CHT電路費收的方式上面寫的很清楚了 民營連線也要付163F 07/30 10:14
推 :cht自己跟其他業者的糾紛,消費者去湊一腳幹麻?這些業者164F 07/30 10:14
→ :又不是吃素的,他少付給cht他也不會讓你每個月繳的錢降低的
→ :又不是吃素的,他少付給cht他也不會讓你每個月繳的錢降低的
→ :連中文文章都看不懂 還說那不建設沒佈線不付錢撿現成166F 07/30 10:15
→ :自己有拉線 就不會被CHT收電路費了啊167F 07/30 10:15
→ :成本價租給ISP剛好阿.流量互連已經付過錢了.168F 07/30 10:16
→ :整天說拉線拉線 最後又扯到電路費 電路不是自己的還要169F 07/30 10:16
→ :這部份中華根本就收了兩次錢.左手user右手民營170F 07/30 10:16
→ :果然看不懂 以為連CHT的是任意門171F 07/30 10:16
→ :付錢給CHT?172F 07/30 10:16
→ :當然 .你以為跟中華能free peering 嗎? 流量要錢買的173F 07/30 10:17
→ :跟你買了流量入口還要再買流量.收兩次..
→ :跟你買了流量入口還要再買流量.收兩次..
→ :互連費又跟電路費有什麼關係175F 07/30 10:17
→ :這麼好賺就去建設阿 可以自己賺 不要別家建再喊叫176F 07/30 10:18
→ :你跟連中文文章都看不懂的說沒用啦 他只會亂跳177F 07/30 10:18
→ :我也不知道某人在亂跳什麼178F 07/30 10:18
→ :從CHT拉線到自己機房也能叫作建設?
→ :從CHT拉線到自己機房也能叫作建設?
→ :賣礦泉水也很好賺.你要不要自己去賣180F 07/30 10:19
→ :當總統也很好賺 .你幹麻不去選?
→ :當總統也很好賺 .你幹麻不去選?
→ :連個last mile和民營機房連結關係都看不懂了 也只能亂砲了182F 07/30 10:20
推 :就叫製造跟賣礦泉水的成本賣就好了 ^_^183F 07/30 10:20
→ :連工會為什麼會出來抗議的原因都不知道了184F 07/30 10:20
→ :骨幹不用建設? 聯外不用建設?海纜不用去買?185F 07/30 10:20
→ :以上這些就是網路費
→ :以上這些就是網路費
→ :怪了 你說的那些根工會出來抗議的last mile有什麼關係187F 07/30 10:21
→ :聯外道hinet要錢.從hinet近來(電路費)也要錢188F 07/30 10:21
→ :你走CHT的電路不用付錢嗎?189F 07/30 10:22
推 :peering要收錢是全世界都一樣,除非你content夠多,是台灣190F 07/30 10:22
→ :中華使用者走台灣大電路有給錢嗎?191F 07/30 10:22
→ :有啊... 你以為沒有喔192F 07/30 10:23
推 :不是有沒有走喔 是只要有"連到" 就要收錢 懂不懂啊193F 07/30 10:23
→ :這小島擠了太多電信業者才讓人覺得"不合理"194F 07/30 10:23
→ :什麼叫做連到 網路可以連到 然後不走的喔195F 07/30 10:24
→ :根本不管是不是走CHT的路由 只要有接觸就要給錢啦196F 07/30 10:24
→ :你去抓台灣大使用者那邊抓流量中華有附錢嗎?197F 07/30 10:24
→ :中間可是有走到台灣大電路喔? 還是台灣大付錢
→ :中間可是有走到台灣大電路喔? 還是台灣大付錢
→ :連網路連結都不懂就可以砲成這樣 真是佩服199F 07/30 10:24
→ :有啊 互連費放在那邊假的喔 台哥大機房建假的喔200F 07/30 10:24
→ :中華會給台灣大互連的錢..XD. TWIX都要倒了.別鬧了201F 07/30 10:25
→ :中華使用者台灣大使用者電腦抓東西.錢算台灣大的
→ :中華使用者台灣大使用者電腦抓東西.錢算台灣大的
→ :台哥大流量才多少... 台灣有多少機器走CHT的線203F 07/30 10:26
→ :互連費不是假的.就是台灣大要付給中華的...204F 07/30 10:26
→ :然後台灣大的使用者到台固機房還要再付一次
→ :台灣大現在併凱擘.你以為流量能多小.中華連youtube都收
→ :然後台灣大的使用者到台固機房還要再付一次
→ :台灣大現在併凱擘.你以為流量能多小.中華連youtube都收
→ :你今天走過CHT的電路就是要付出成本啊..207F 07/30 10:27
→ :那你連到台哥大的網路怎麼沒付成本?208F 07/30 10:28
→ :沒有嗎? 台哥大流量比CHT多 然後台哥大要付錢?209F 07/30 10:28
→ :一條線左邊到台哥大.右邊到中華.左邊要付費210F 07/30 10:28
→ :你看看台灣多少機房多少服務多少遊戲掛在CHT機房211F 07/30 10:28
→ :廢話. youtube流量也比中華多.youtube也要付錢212F 07/30 10:29
→ :台灣大有作遊戲嗎? 台灣大也有IDC...你真的別鬧了
→ :台灣大有作遊戲嗎? 台灣大也有IDC...你真的別鬧了
→ :台灣大的IDC 別笑了..214F 07/30 10:30
→ :台灣大的服務放中華? DNS嗎?你要不要traceroute看看?215F 07/30 10:30
→ :我是說全台灣 不是說台灣大哥大...216F 07/30 10:30
推 :y兄還在跳針阿 XD217F 07/30 10:31
→ :是阿.全台灣已多少人用hinet.然後跳針財團賺翻..218F 07/30 10:32
→ :跳針XD. F你根本看不懂吧.別亂入了
→ :跳針XD. F你根本看不懂吧.別亂入了
推 :CHT便宜服務好我用它不行喔 我不希望他被其他財團吸血220F 07/30 10:33
→ :降低他的服務品質不行喔
→ :降低他的服務品質不行喔
→ :yuchihsu能解釋一下其他民營業者限制p2p的原因嗎?222F 07/30 10:35
→ :中華不限 為什麼民營的就這麼喜歡限速?
→ :中華不限 為什麼民營的就這麼喜歡限速?
→ :你繼續用阿.但電路費要降價你也會是受益者224F 07/30 10:36
→ :中華沒p2p.靠腰..你太天真了吧..
→ :你隨便搜尋一堆災情.每個業者都馬有...
→ :中華沒p2p.靠腰..你太天真了吧..
→ :你隨便搜尋一堆災情.每個業者都馬有...
→ :聽你這樣說 那大概知道你說話真實度的等級了227F 07/30 10:37
→ :NCC沒有說要降電路費...228F 07/30 10:37
→ :中華沒限p2p.. XD. 你才繳多少錢?229F 07/30 10:37
→ :業代等級的言論 無須和你繼續討論下去230F 07/30 10:37
→ :你倒是證明一下中華怎麼沒限p2p了...231F 07/30 10:38
→ :別以為大家都不知道怎樣測試p2p限制232F 07/30 10:38
→ :你說看看阿.怎麼測?業者都自行架p2p server,聯外限制p2p233F 07/30 10:39
→ :p2p可以用行為模式限制,port限制,來源目的位址限制.235F 07/30 10:43
→ :你一個網頁就想排除他使用p2p?....
→ :你一個網頁就想排除他使用p2p?....
推 :那樓上證明一下有限制啊237F 07/30 10:47
→ :人家還可以分時段限制.這網頁只能證明他沒辨識到.不是沒238F 07/30 10:47
→ :方法講那麼多,證明一下啊239F 07/30 10:47
→ :google的結果 就是中華怎麼測都沒問題 其他家問題一大堆240F 07/30 10:47
→ :我就算證明了p2p它有限跟last mile有關係嗎?241F 07/30 10:48
→ :y兄只能跳針 別無他法 :)242F 07/30 10:48
→ :你們這樣輪流跳針我哪受的瞭?243F 07/30 10:48
→ :同一個網站測試方式 中華ok 其他家就機機歪歪的喊不公平244F 07/30 10:48
→ :直接承認其他民營業者不長進 只想墾中華的血就好了
→ :直接承認其他民營業者不長進 只想墾中華的血就好了
推 :證明看看啊,做都沒做,怎知道不是空口白話246F 07/30 10:49
→ :sonet 台固我都用過啦 爛到我期約一到毫不猶豫換別家247F 07/30 10:50
→ :p2p你怎麼證明?traceroute 看不出來.業者沒人會承認248F 07/30 10:50
→ :你要相信沒有是你家的事...
→ :你要相信沒有是你家的事...
→ :你沒辦法證明的事你也講的那麼大聲?250F 07/30 10:50
→ :尤其是使用台固的時期 根本和沒有網路一樣251F 07/30 10:51
→ :你證明看看阿.他怎麼沒p2p ? 這樣你也敢這麼大聲?252F 07/30 10:51
→ :p2p一開 網路速度馬上down 一關 馬上up 這還說沒限?253F 07/30 10:51
→ :而且p2p跟last mile 有啥關係? 集體跳針這麼好玩?254F 07/30 10:52
→ :網頁有標準化的測試和記錄數據 讓這些黑心業者無所遁形255F 07/30 10:52
→ :你有可能只是抓到中華p2p server 內的資源.覺得很快256F 07/30 10:53
→ :這些不長進的民營業者 大家放心把last mile送給它們嗎?257F 07/30 10:53
推 :我是觀眾要證明什麼~我質疑提出論點的人很正常啊~258F 07/30 10:53
→ :如果電信也者p2p server 內沒有一份.聯外抓都會被掐259F 07/30 10:53
→ :那個網頁的測試根本沒有p2p server的東西260F 07/30 10:54
→ :哀 繼續凹吧
→ :哀 繼續凹吧
噓 :y兄 是你要證明啦 不要跳針了262F 07/30 10:55
→ :last mile 怎麼送給他們了? NCC要求他們內部成立部門處理263F 07/30 10:55
推 :y兄不用隨他們起舞啦 他們只想營造網路鏈接被剝皮正常假象264F 07/30 10:58
→ :那個網頁測試你就信..你還真好騙...265F 07/30 10:59
→ :讓大家以為除CHT外都是財團資方 繼續被剝皮剝爽爽這樣266F 07/30 10:59
推 :xvideos XDDD267F 07/30 11:50
噓 :我只知道幫財團賺爽爽 網路不好只怪中華電?其他家業者咧?268F 07/30 12:12
→ :怎麼不去問台固為啥不自己蓋機房269F 07/30 12:22
→ :最直接省荷包的方法就是允許中華提的降價案270F 07/30 12:23
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