※ 本文為 nightmuse.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-03-01 00:26:50
看板 CrossStrait
作者 標題 Re: [閒聊] 中共的國際外交手腕與智慧是否大有問題?
時間 Thu Feb 2 22:20:53 2012
原文很用心及其誠懇，然而部分文字讀來感覺是foxnews風格的fair & balanced
但這世界還有一大群人在用另外一個角度在思考問題，
並且用他們的思維來管理他們的世界
用自己的眼光去衡量他人的鞋合不合腳是危險的
1. 關于毛時代意識形態的輸出，我承認你對歐美一些小青年的認知可能是對的，
某些小青年從來都是以酷為第一，比如當年他們穿著切格瓦拉的潮T覺得很酷，
比如現在他們認為反對中國的計劃生育就很酷
他們無法理解最反共的海外中國人卻有很多支持計劃生育、只反對實施中的細節
但這不重要，重要的是他們覺得自己很潮
中國也並不是共產主義思想的發源地，本身是從歐洲輸入
但早年中共的實踐對當時非洲南美以及后代中國的影響絕非酷和潮就可以描述
以一個小百姓柴米油鹽式而非浪漫主義的理解
為什麼現在在中國還有很多人在懷念毛澤東？
除了一小撮分享過毛時代特權或者極端民族主義的毛派餘孽
更多的懷念者並不是不知道毛時代後期的錯誤乃至罪行
這些人更多是懷念1956年以前那個充滿生機和希望的中國和中共
而中國作為二戰後亞洲非洲拉美風氣雲湧的民族獨立、驅逐殖民主義帝國主義以
及官僚國家資本主義運動中的率先成功者
蘇聯本身是第一世界（按照毛的三個世界思想），所以同為第三世界中國對非洲
南美後來者的影響也不是潮和酷可以解釋的。現在當道的南美左派雖然已經跟當
時有巨大的區別，但是他們很多人在早年都對毛領導的中共奪權之路有過深切的
嚮往，代表作就是萬隆會議。這種左派的同情思想到現在還在扮演中國和南美之
南美後來者的影響也不是潮和酷可以解釋的。現在當道的南美左派雖然已經跟當
時有巨大的區別，但是他們很多人在早年都對毛領導的中共奪權之路有過深切的
嚮往，代表作就是萬隆會議。這種左派的同情思想到現在還在扮演中國和南美之
間的潤滑劑，比如巴西前總統魯拉的中國政策。儘管現在中國早就不是所謂左派了。
說更多一點的題外話，從個人的理解上說說為啥中國現在存在左派
共產主義的產生本就不是憑空而來
而是有人看到了資本主義體系中的缺陷
然後構想或者說腦補出來這一套新的體系
這一套體系搬到1945年到1956年的中國又很合體
農民終於拿到了夢想中的土地、吃上了飽飯
幻想了100年的國家工業化初步實現、一些重要的基礎建設（比如寶成鐵路）實現
為害已久的黃、賭和毒一掃而空，一大批危害已久的疾病比如血吸蟲病被消滅
那個時候的中國沒有黑心商品，生產的產品技術落後但是絕對貨真價實
而在共產黨接管的初期，上海商人還在玩黑心棉花造急救紗布的把戲
那時候共產黨很少腐敗現象，官兵一致，幹部群眾一致
姑且不論打朝鮮戰爭意義以及戰爭中的巨大損失傷亡，
姑且不論打朝鮮戰爭意義以及戰爭中的巨大損失傷亡，
中國軍隊能夠與強如美軍的對手抗衡、達成基本的戰略目標本身就足夠有說服力
這也是很多毛時代懷念者常常問的話，
淞滬會戰和南京保衛戰讓志願軍穿越歷史回去打，會怎麼樣？
如果歷史可以穿越的話，日軍進不了南京。
這對於百年來戰無不敗的中國不是簡單可以以被迫害妄想癥來理解的
然後毛開始了他的共產主義實踐兼帝王夢，以三面紅旗為代表
用20年時間為世界做了一個公開的試驗——證明共產主義不可行
1980年代中共曾經總結過什麼是毛澤東思想：
第一，實踐是檢驗真理的唯一標準
第二，一切為了人民，一切依靠人民
第三，獨立自主、自力更生，以本國實際而不是外來和尚找到適合自己的路
毛在1956年以後所做的事，完全背離了毛澤東思想
而不認同毛澤東大帝神主牌的那部分左派青年認同的只是毛澤東思想
現在在中國未來之路討論中得到重視的薄熙來重慶模式的思想，
至少在名義上說就是重拾開始被共產黨遺忘的社會主義思想：
一切為了人民，一起依靠人民，從群眾中來，到群眾中去
雖然我個人極端反感左派中的毛主義憤青和極端民族主義憤青，但是我認為作為多
元化聲音的一種，左派在中國現在的存在是有其價值的，就如同主張全盤美化的右
派一樣有存在價值一樣，都可以制衡中共的行為。
元化聲音的一種，左派在中國現在的存在是有其價值的，就如同主張全盤美化的右
派一樣有存在價值一樣，都可以制衡中共的行為。
2. 毛時代的外交是不是鬧劇？我基本上也認為鬧劇極多，比如赤柬，比如韓戰（
假設毛事先知道金家要進攻南韓的話），比如印尼。那種理想主義的革命輸出根本
得不償失，再加上國內內政的荒唐，兩者一起就讓整個政策顯得非常失敗。
假設毛事先知道金家要進攻南韓的話），比如印尼。那種理想主義的革命輸出根本
得不償失，再加上國內內政的荒唐，兩者一起就讓整個政策顯得非常失敗。
但說意識形態只是個藉口的說法是失實的。共產黨政府們和西方的政府們從啦都有
極深的意識形態，只不過意識形態不是全部而已。中(國大陸)美建交的目的是為了
贏得更大的意識形態勝利，對美方來說。對中國來說，蘇聯是社會帝國主義，是修
正主義。而更早前蘇聯曾經真誠的提供了對中國初期工業化建設的幫助，給中國原
極深的意識形態，只不過意識形態不是全部而已。中(國大陸)美建交的目的是為了
贏得更大的意識形態勝利，對美方來說。對中國來說，蘇聯是社會帝國主義，是修
正主義。而更早前蘇聯曾經真誠的提供了對中國初期工業化建設的幫助，給中國原
子彈設計圖紙，給中國最新的導彈（飛彈）和戰鬥機設計圖紙，為什麼？意識形態，
黨同伐異。
對於中國援非的目的，除了意識形態輸出，原文提到的打破國際孤立獲取聯合國常
任國資格其實很重要，不知道為什麼被輕佻的描述。至於打腫臉充胖子之類的描述
其實是在可與不可之間，在共產黨的意識形態裡面對同信仰者、同陣營者的支持可
以是不計自身利益的，就好比美國對以色列的支持可以不計自身利益一樣。
任國資格其實很重要，不知道為什麼被輕佻的描述。至於打腫臉充胖子之類的描述
其實是在可與不可之間，在共產黨的意識形態裡面對同信仰者、同陣營者的支持可
以是不計自身利益的，就好比美國對以色列的支持可以不計自身利益一樣。
在一些鬧劇背後，是不是碰巧留下了一些財富？我認為是有的。在江時代開始考察
非洲在中國資源戰略重點位置時，驚喜的發現早年毛時代的基礎，為中國後來洶湧
澎湃的非洲開發打下了堅實的基礎。有一本書很有趣，Jamie Monson教授的著作
非洲在中國資源戰略重點位置時，驚喜的發現早年毛時代的基礎，為中國後來洶湧
澎湃的非洲開發打下了堅實的基礎。有一本書很有趣，Jamie Monson教授的著作
Africa's Freedom Railway: How a Chinese Development Project Changed Lives
and Livelihoods in Tanzania
介紹毛時代中國修建的坦贊鐵路。這條鐵路不但改變了許多東非人的生活，也為後
來的江胡時代的非洲戰略提供了最切身的經驗和教訓，為中國重入非洲提供了雙方
最初的互信。
來的江胡時代的非洲戰略提供了最切身的經驗和教訓，為中國重入非洲提供了雙方
最初的互信。
而毛時代援外的另外一個作品，則是青蒿素類藥品治療瘧疾。越戰期間惡性瘧疾流
行，美軍和越軍都深受其害。毛批準了開發針對奎寧抗藥性瘧疾的藥物計劃，並且
指示說除了要從西醫開發，也要從中醫入手。
行，美軍和越軍都深受其害。毛批準了開發針對奎寧抗藥性瘧疾的藥物計劃，並且
指示說除了要從西醫開發，也要從中醫入手。
http://www.laskerfoundation.org/awards/2011_c_description.htm
The Lasker Foundation - 2011 Awards
Lasker Foundation: Akira Endo For the discovery of the statins drugs with remarkable LDL-cholesterol-lowering properties that have revolutionized the prevention and treatment of coronary heart disease. ...
Lasker Foundation: Akira Endo For the discovery of the statins drugs with remarkable LDL-cholesterol-lowering properties that have revolutionized the prevention and treatment of coronary heart disease. ...
"great treasure house" of traditional Chinese medicine, Tu combed ancient
texts and folk remedies for possible leads.
最終這個項目從中藥中發現了抗瘧疾特效藥青蒿素，拯救了數以萬計的越軍士兵。此
後中國的醫療隊走遍非洲，用青蒿素為非洲人治療瘧疾，並拯救了數以百萬計的病人。
今天青蒿素類聯合療法是WHO首選的抗惡性瘧疾療法。西方直到中國改革開放前一直都
不完全了解這個沒有發表論文和申請專利的藥物，也並不清楚中國在非洲治療了多少
今天青蒿素類聯合療法是WHO首選的抗惡性瘧疾療法。西方直到中國改革開放前一直都
不完全了解這個沒有發表論文和申請專利的藥物，也並不清楚中國在非洲治療了多少
病人，直到2011年Lasker研究獎（臨床研究最高獎勵）委員會認為應該為青蒿素授獎，
派出遴選委員會成員到中國查訪到底是誰發現了青蒿素，並把獎項授予當時的負責人
屠呦呦教授。現在中國的醫療隊仍然在非洲20多個國家進行義務治療瘧疾的工作。當
地的病患很多仍然記得早年中國醫療隊的話，是共產黨毛主席給你們送來了藥物。當
然，這在親西方的媒體上是不會受到歡迎的標題，他們更喜歡報導廣東一批青蒿素劑
量不足，妨礙了瘧疾治療。說的是事實沒錯，但是只講述事實的一部分而選擇性屏蔽
另外一部分，這跟共產黨的propaganda只有聰明和笨的差別。
屠呦呦教授。現在中國的醫療隊仍然在非洲20多個國家進行義務治療瘧疾的工作。當
地的病患很多仍然記得早年中國醫療隊的話，是共產黨毛主席給你們送來了藥物。當
然，這在親西方的媒體上是不會受到歡迎的標題，他們更喜歡報導廣東一批青蒿素劑
量不足，妨礙了瘧疾治療。說的是事實沒錯，但是只講述事實的一部分而選擇性屏蔽
另外一部分，這跟共產黨的propaganda只有聰明和笨的差別。
3.至於說共產黨的內政和外交上決策有沒有其策略和信仰，有沒有所謂的大棋論，我
也覺得原文有一點偏頗。
共產黨的決策、執行和數字不透明是眾所周知或者臭名昭著的。但是不透明的背後是
不是代表沒有指導的策略？貿然下結論是危險的。很有趣的一個例子，早年美國人不
理解中國會在什麼時候使用安理會否決權，最初的幾次使用讓美國人大感意外，認為
可能用的時候卻沒用，不可能用的時候卻用了。後來否決的次數漸漸多了，美國人就
出來研究報告，大致的猜測中共否決的指導原則是什麼，模型和數據吻合得極好。至
少在他們看來，決策是有既定原則的，只是外界不知道而已。
不是代表沒有指導的策略？貿然下結論是危險的。很有趣的一個例子，早年美國人不
理解中國會在什麼時候使用安理會否決權，最初的幾次使用讓美國人大感意外，認為
可能用的時候卻沒用，不可能用的時候卻用了。後來否決的次數漸漸多了，美國人就
出來研究報告，大致的猜測中共否決的指導原則是什麼，模型和數據吻合得極好。至
少在他們看來，決策是有既定原則的，只是外界不知道而已。
我其實很傾向於認為共產黨根本沒有所謂的大棋觀，但它有長期的策略。它自己說得
很清楚了，
政治制度，鄧小平親口說自己也不清楚什麼是社會主義，所以有了西方經常引用的黑
貓論：黑貓白貓，逮著耗子就是好貓
either the white cat or the black cat,which can catch the mouse is a good cat
西方政客有時候會認為這句話講得很對
經濟政策：共產黨也沒有所謂的大棋，它自己說得很清楚了，叫摸著石頭過河，
cross the river by feeling the stones
或者直白點就是碰了鼻子再拐彎 trial and error，這有啥大棋可言？但是到目前為
止，這套策略還沒失效，一邊摸著腳底的石頭，一邊偷看別人怎麼過河，還沒摔跤。
止，這套策略還沒失效，一邊摸著腳底的石頭，一邊偷看別人怎麼過河，還沒摔跤。
以我個人平時看看閒散報紙的經驗，我也不認為西方媒體把鄧小平關於外交當作空話，
即便他死去很多年了。原文提到韜光養晦就是其中一句，韜光養晦，絕不出頭
hide capacity, bide time，never act haughtily
其它國家現在很清楚的知道中國最危險的舉動也只是挑戰這句話的邊緣。你認為這對
中國好也可以，不好也可以，但是中國的舉動是可預測的。你認為這是大棋也好，根
本不是棋也好，都不重要。不但中國不會在南海東海藏南與任何國家衝突，甚至如果
被印度和日本開了第一槍，中國也會選擇能忍則忍，甚至如果臺灣忽然法理臺獨，中
共都（很可能）會選擇吞下去，依靠美國老爹來尋求辦法。
中國好也可以，不好也可以，但是中國的舉動是可預測的。你認為這是大棋也好，根
本不是棋也好，都不重要。不但中國不會在南海東海藏南與任何國家衝突，甚至如果
被印度和日本開了第一槍，中國也會選擇能忍則忍，甚至如果臺灣忽然法理臺獨，中
共都（很可能）會選擇吞下去，依靠美國老爹來尋求辦法。
三不（不駐軍，不結盟，不干涉內政 no garrison, no alignment, no intervene）
則是另外一個經常被拿出來講的原則。前段時間臺灣香港的報紙報導塞舌爾邀請中國
在那裡駐軍，或者電視節目拼命說巴基斯坦要求中國在瓜達爾港駐軍，可是這問題真
的很幼稚，中國說得很清楚了，絕不海外駐軍（儘管海軍很想那樣做），最後的結果
確實是這些媒體無知，而中國是有策略和原則的。
則是另外一個經常被拿出來講的原則。前段時間臺灣香港的報紙報導塞舌爾邀請中國
在那裡駐軍，或者電視節目拼命說巴基斯坦要求中國在瓜達爾港駐軍，可是這問題真
的很幼稚，中國說得很清楚了，絕不海外駐軍（儘管海軍很想那樣做），最後的結果
確實是這些媒體無知，而中國是有策略和原則的。
扯遠一點，關於中國維穩
stability is of overriding importance 穩定壓倒一切
development is the absolute principle 發展是硬道理
這就是中國的想法，我不認為這是所謂的世界與中國期望越來越遠，反而認識不到這
一點的，才是日暮途遠倒行而逆施之，比如陳水扁和民進黨。
如果1989年CCP被打倒推翻，我想像不出來中國有什麼政治勢力能夠執掌整個國家，陷
入內戰怎麼辦？這個問題沒有人能夠回答。陷入俄羅斯當年那樣的經濟混亂怎麼辦？
中國沒有石油和天然氣來中興。只能說六四的學生都是英烈，可惜血都白流了。西方
對中國革命的鼓動絕對不是只有善意，臺灣人在中國大陸對革命的鼓吹常常是臺獨理
念持有者也是這個道理，通過革命，扳倒中國（take china down）。
入內戰怎麼辦？這個問題沒有人能夠回答。陷入俄羅斯當年那樣的經濟混亂怎麼辦？
中國沒有石油和天然氣來中興。只能說六四的學生都是英烈，可惜血都白流了。西方
對中國革命的鼓動絕對不是只有善意，臺灣人在中國大陸對革命的鼓吹常常是臺獨理
念持有者也是這個道理，通過革命，扳倒中國（take china down）。
中共如果說錯，就錯在壓制一切的反對聲音,壓制言論自由新聞自由，過度粉飾太平，
不讓輿論監督權力，而這反而是最不利於社會的穩定，讓社會失去了糾正錯誤和促進
政治改革的能力。但是這一點上面，中共遇到了一件技術革命就是internet，是技術
在咬中共的屁股讓它不得不逐漸變得更透明。經濟的不停滯和新聞的逐漸自由，是我
相信的中國能走的最好的路，以臺灣和韓國為榜樣。
不讓輿論監督權力，而這反而是最不利於社會的穩定，讓社會失去了糾正錯誤和促進
政治改革的能力。但是這一點上面，中共遇到了一件技術革命就是internet，是技術
在咬中共的屁股讓它不得不逐漸變得更透明。經濟的不停滯和新聞的逐漸自由，是我
相信的中國能走的最好的路，以臺灣和韓國為榜樣。
至於媒體睜眼說瞎話這一點，我覺得親西方的媒體和中國的媒體在針對國際事務的時
候沒有本質區別。從前罵CCTV不要臉，越往後越發現CCTV在很多時候的視角更接近真
實，而西方的媒體也常常在用自己的方式講述新聞。兩者結合起來看，更能看到事情
候沒有本質區別。從前罵CCTV不要臉，越往後越發現CCTV在很多時候的視角更接近真
實，而西方的媒體也常常在用自己的方式講述新聞。兩者結合起來看，更能看到事情
的全部——美國現在許多家庭可以收看到CCTV英文的新聞臺和紀錄片臺，中國的中產階
級熱衷逛西方媒體的英文版面。西方的電視臺以前用NHK和半島的資料片比較多，現在
越來越多使用CCTV的素材。臺灣我是不了解，但是以本站最人氣的版面來說，在國際
事務上真是只有一種聲音，也難怪臺灣人會認為中國沒有朋友。
越來越多使用CCTV的素材。臺灣我是不了解，但是以本站最人氣的版面來說，在國際
事務上真是只有一種聲音，也難怪臺灣人會認為中國沒有朋友。
4. 以原文提到的非洲與中國做一個例子好了。臺灣的媒體其實沒有自己的觀點，
全盤接受Hillary或者BBC的視角，新聞拿過來用就好了，批判中國在非洲獲取資
源（多個石油出產國）、有勞工待遇欠佳的現象（贊比亞銅礦）、豆腐渣工程
全盤接受Hillary或者BBC的視角，新聞拿過來用就好了，批判中國在非洲獲取資
源（多個石油出產國）、有勞工待遇欠佳的現象（贊比亞銅礦）、豆腐渣工程
（安哥拉一所醫院建築）、廉價商品摧毀當地工業（尼日利亞或稱奈及利亞）、
攫取農地（加蓬）等等，所以中國是新殖民主義新帝國主義，所以臺灣人認為中
國在非洲沒有朋友。這些報導都是對的。
攫取農地（加蓬）等等，所以中國是新殖民主義新帝國主義，所以臺灣人認為中
國在非洲沒有朋友。這些報導都是對的。
可是事實上呢？難道故事僅僅就是這樣嗎？一位在臺灣和香港求學過的Deborah
Brautigam教授花了30年時間研究中國和非洲的關係，尤其是中國對非洲的援助
和貿易，她認為上述並不是故事的全部，中國和許多非洲國家關係越來越緊密，
越來越受到歡迎，中國的外交和援助政策不同於所有的西方國家，但是取得了比
西方國家大得多的援助和貿易成果。西方殖民主義是帶走資源，什麼都沒留下；
中國為自己獲得了資源和市場，以超過1000億美元每年的貿易額席捲整個非洲，
同時為非洲建設了大量重要的基礎設施，達到雙贏，與許多非洲國家建立了良好
的關係，並且輸出了自己的發展觀。
Brautigam教授花了30年時間研究中國和非洲的關係，尤其是中國對非洲的援助
和貿易，她認為上述並不是故事的全部，中國和許多非洲國家關係越來越緊密，
越來越受到歡迎，中國的外交和援助政策不同於所有的西方國家，但是取得了比
西方國家大得多的援助和貿易成果。西方殖民主義是帶走資源，什麼都沒留下；
中國為自己獲得了資源和市場，以超過1000億美元每年的貿易額席捲整個非洲，
同時為非洲建設了大量重要的基礎設施，達到雙贏，與許多非洲國家建立了良好
的關係，並且輸出了自己的發展觀。
http://www.amazon.com/Dragons-Gift-Story-China-Africa/dp/0199550220
Amazon.com: The Dragon's Gift: The Real Story of China in Africa (9780199550227): Deborah Brautigam: Books Amazon.com: The Dragon's Gift: The Real Story of China in Africa (9780199550227): Deborah Brautigam: Books ...
龍的禮物：中國在非洲真實的故事
比爾蓋茲讀完這本書認為這才是正確的援助模式，所以他的基金會計劃的非洲
援助將與這位教授以及中國政府合作，而取消原來的援助模式。
對非洲的援助和貿易的模式，雖然中國自己只是在最近幾年大量美國畢業的PhD
回到中國任教以後才開始在學術期刊上出現，但是它的產生其實是中國自己發展
的過程中形成的，並把它輸出到非洲，非洲國家喜歡它：
回到中國任教以後才開始在學術期刊上出現，但是它的產生其實是中國自己發展
的過程中形成的，並把它輸出到非洲，非洲國家喜歡它：
a）西方國家認為改善政治治理是獲得援助的不可動搖的前提條件，不按照西方
的方式改變政府，就拿不到援助。中國不這樣認為，第一中國認為那樣是常常
偷渡本國政治利益，中國無意干涉別國內政（no intervene，no string），
中國認為經濟發展可以在政治改革之前進行。西方的模式既沒有改善政治也沒
的方式改變政府，就拿不到援助。中國不這樣認為，第一中國認為那樣是常常
偷渡本國政治利益，中國無意干涉別國內政（no intervene，no string），
中國認為經濟發展可以在政治改革之前進行。西方的模式既沒有改善政治也沒
能改善經濟，中國則讓非洲經濟得到了發展。跟原文所謂中國是見機行事相反，
在外交上中國常常固執的堅持原則，比如堅決不干涉蘇丹政府在達爾富爾的鎮
壓，雖然這個不干涉行為從一開始就被國內評估為將受到損失。
b）西方用自己的方式處理援助與貸款，最後援助成了官員的瑞士存款，貸款變成
了非洲國家沉重的債務負擔。中國一直以來奉行一種類似易貨貿易的思想，早年
用自己的資源從日本換取貸款，這些貸款轉換成為日本公司的生產工具和技術輸
入到中國，最後中日雙方都獲得利益。現在中國又在非洲推行這個模式，那些沒
有人願意去修的基礎設施，中國去調查，認為可行的就與非洲政府一起向中國的
出口信貸銀行申請獲得貸款，貸款用資源作為抵押，從農產品到礦產都可以，貸
款不轉到非洲政府，而是付給中國公司，在中國國內購買材料去非洲修建，然後
中國和非洲雙邊的政府審查是否有違法綁標等非法行為。採用這個模式非洲國家
獲得了大量的公路鐵路電站石化工廠和電信網甚至自己的通訊衛星，中國的銀行
把獲得的資源轉賣獲利，中國的公司則得到了合同。比起西方的殖民歷史什麼基
礎設施都沒有給非洲留下，非洲的老百姓普遍歡迎這種讓大眾受益的方式。這就
是中國以及日本的mutual benefits雙贏互惠模式，比爾蓋茲將實踐這模式。
了非洲國家沉重的債務負擔。中國一直以來奉行一種類似易貨貿易的思想，早年
用自己的資源從日本換取貸款，這些貸款轉換成為日本公司的生產工具和技術輸
入到中國，最後中日雙方都獲得利益。現在中國又在非洲推行這個模式，那些沒
有人願意去修的基礎設施，中國去調查，認為可行的就與非洲政府一起向中國的
出口信貸銀行申請獲得貸款，貸款用資源作為抵押，從農產品到礦產都可以，貸
款不轉到非洲政府，而是付給中國公司，在中國國內購買材料去非洲修建，然後
中國和非洲雙邊的政府審查是否有違法綁標等非法行為。採用這個模式非洲國家
獲得了大量的公路鐵路電站石化工廠和電信網甚至自己的通訊衛星，中國的銀行
把獲得的資源轉賣獲利，中國的公司則得到了合同。比起西方的殖民歷史什麼基
礎設施都沒有給非洲留下，非洲的老百姓普遍歡迎這種讓大眾受益的方式。這就
是中國以及日本的mutual benefits雙贏互惠模式，比爾蓋茲將實踐這模式。
c) 中國在非洲建設藥廠，培訓非洲本地的醫生，讓他們可以有自持的醫療能力。
幫助非洲建立藥廠在西方幾乎是沒有實踐過的。
d）中國把製造業轉移到非洲，比如紡織工廠和石化工廠，在非洲獲得市場但創造
工作機會。
e）中國向非洲輸出一個觀念：要想富，先修路（if you want to become wealthy,
build roads first）。路是指代一切經濟發展的基礎設施比如公路鐵路電站水
廠等。西方國家包括臺灣幾十年如一日的批判中國修路的行為，認為在貧困的地
方修路是違反市場原則的，這些公路鐵路需要很多年才能收回投資，變成了銀行
的不良資產，應該把財力用在緩解中國貧困人口的生存條件上，然後還有破壞了
環境云云。只是生活在臨海和平原的這些批評家忘記了或者不想看到這些公路和
鐵路對於經濟的提振。而中國政府認為為長久的經濟發展蓄勢比暫時的金錢援助
重要得多。所以中國政府對西部的援助常常是修建基礎設施。
廠等。西方國家包括臺灣幾十年如一日的批判中國修路的行為，認為在貧困的地
方修路是違反市場原則的，這些公路鐵路需要很多年才能收回投資，變成了銀行
的不良資產，應該把財力用在緩解中國貧困人口的生存條件上，然後還有破壞了
環境云云。只是生活在臨海和平原的這些批評家忘記了或者不想看到這些公路和
鐵路對於經濟的提振。而中國政府認為為長久的經濟發展蓄勢比暫時的金錢援助
重要得多。所以中國政府對西部的援助常常是修建基礎設施。
http://v.youku.com/v_show/id_XMzI4MzQzMjQ4.html
http://www.tudou.com/programs/view/hOrRVbx_46w
宜萬鐵路紀錄片
http://ppt.cc/TKnF
![[圖]](http://i2.disp.cc/ppt/TKnF@.jpg)
![[圖]](http://i2.disp.cc/ppt/VSlS@.jpg)
![[圖]](http://i2.disp.cc/ppt/~_ZC@.jpg)
這些是中國政府正在世界上最難修公路和鐵路的四川西部和四川東部修建的G5公
路，G50公路和宜萬鐵路。這些地方崇山峻嶺又是溶巖地貌，修建鐵路公路的成本
比青藏鐵路還高一倍，路的50%以上是橋樑和隧道，宜萬鐵路和G50公路甚至70%是
橋樑隧道。而所在地區又是中國最貧窮的藏彝回苗和漢族雜處地區，依靠自己當
前財政永遠無法修這些路。路修通了，礦產就能賣出去，瀘沽湖這樣的旅遊勝地
就能有遊客，就有工廠去人力資源豐富的西部建廠。中國敢說10%奇蹟還能延續20
年，為什麼？除了產業轉型，還有西部大開發。
路，G50公路和宜萬鐵路。這些地方崇山峻嶺又是溶巖地貌，修建鐵路公路的成本
比青藏鐵路還高一倍，路的50%以上是橋樑和隧道，宜萬鐵路和G50公路甚至70%是
橋樑隧道。而所在地區又是中國最貧窮的藏彝回苗和漢族雜處地區，依靠自己當
前財政永遠無法修這些路。路修通了，礦產就能賣出去，瀘沽湖這樣的旅遊勝地
就能有遊客，就有工廠去人力資源豐富的西部建廠。中國敢說10%奇蹟還能延續20
年，為什麼？除了產業轉型，還有西部大開發。
而事實上非洲接受了這個要想富先修路觀念的輸入。
5. 所謂中國的受害者自居心態。我不知道這跟受害者心態有啥關係。一則，主要
的矛盾來自意識形態差別，來自價值觀和政治制度的衝突對立，來自大國間爭奪
資源，這跟中國自己怎麼擺心態毫無關係。二則，難道中國許多的外交問題不是
的矛盾來自意識形態差別，來自價值觀和政治制度的衝突對立，來自大國間爭奪
資源，這跟中國自己怎麼擺心態毫無關係。二則，難道中國許多的外交問題不是
來自被帝國主義暴扁的時代嗎？釣魚島和甲午戰爭，藏南和西拉姆會議（英國人在
全球的殖民罪惡罄竹難書）。沒有日本侵華、蘇聯幫手，或者沒有美國插手，有
大陸或者臺灣問題嗎（中國將是完整版圖的中華民國或者PRC）？真正的弱者心態
是整天喊要屠殺東京之類的憤青，而這種人是在CCP高層沒有市場的。
大陸或者臺灣問題嗎（中國將是完整版圖的中華民國或者PRC）？真正的弱者心態
是整天喊要屠殺東京之類的憤青，而這種人是在CCP高層沒有市場的。
簡言之，在中國內政的實際情況下，中國的外交已經算是盡人事。中國沒有外交
問題，只有內政問題，如果和平的政治改革成功，如果東部產業轉型成功，如果
西部大開發成功，中國的外交將是不可阻擋的，當然這是一堆big ifs。
問題，只有內政問題，如果和平的政治改革成功，如果東部產業轉型成功，如果
西部大開發成功，中國的外交將是不可阻擋的，當然這是一堆big ifs。
※ 引述《takase (............)》之銘言：
: ※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言：
: : 回到原題 中國在大國崛起的過程之中 要建立起自己的世界觀 這路途還是相當困難的
: : 因為現在中國不如毛時代 有著相當明確的意識型態信仰(ideology believe)
: : 例如西方有著非常明確的信仰 也落實在政治中
: : 你會發現美國就是在強迫推銷他們的美式民主 基督教人權福音
: : 經濟體系則是他吃肉 分你湯 養忠犬
: : 這個價值觀是從合眾國建國以來就一脈相傳不斷發展進化的國家哲學
: : 但是中國在文革結束 左派社會主義這個建國以來的哲學崩壞後 沒有明確的意識型態領導
: 講講套話很容易，實際去檢驗往往問題重重
: 1.所謂毛澤東輸出意識形態云云....或多或少是基於相當程度的誤解/曲解
: 不只第三世界國家，法國、日本這些先進國當年都流行過毛語錄，
: 菅直人當年參加學運的時候也頗受影響
: 好吧，當年的"潮"就是這樣：切格拉瓦、毛澤東、游擊戰手冊、毛語錄......
: 而南美革命，中國文革等等就像是電玩遊戲中的冒險一樣，充滿了想像與美化
: 實際上中國怎樣、古巴怎樣這些左派青年並不怎麼關心
: 就像八卦板現在也是常常在酸台灣都是奴隸，怎麼不像中國有種罷工一樣
: 時空環境根本不去仔細考慮，只是想酸，對現狀不滿在找理由而已
: 還好人都是會長大的
: 回到主題
: 而在第三世界毛派與毛語錄的流行也無助於改變中國當年的定位
: 更遑論什麼第三世界領導者了
: 國內饑荒餓死人也要外援，結果呢？外交關係還是愛理不理，不上不下
: 亞非拉兄弟云云也只是看準了中國被孤立排擠又愛打腫臉充胖子而已
: 赤柬就是個好例子，中國怎樣或毛澤東怎樣並不重要
: 重要的是這套思想可以拿來利用，拿來作革命與內戰的藉口，甚至可以用階級革命
: 的理念來包裝種族清洗與獨裁專政之實
: 可以說毛澤東周恩來時代的外交就是這麼一場鬧劇，不要太神話這個
: 而鄧時期的外交，平心而論是比毛周時期來的好的
: 意識形態信仰？別鬧了，這東西從來不是外交的決定因素，只是壓倒對方的藉口而已
: 廚房論辯看起來夠意識形態了吧？ 老美最後還不是跟中國建交了？
: 2.如果要勉強描述中國現在的外交處境，其實很多都是非戰之罪
: 國內民粹風潮與民族主義等等也不是外交人員所能控制的
: 也因此其外交政策就顯得被動與不一致，雖然不少中國網民抱持著可以說是天真的期望
: 以為真的是在下什麼大棋，或者運籌帷幄多麼神奇神奇
: 然而外交政策的考量這方面，以美國為例好了，其實可以找到相當多、詳實的資料
: 說明其決策過程，你可以不接受其說明或立場，但人家至少有一套明確的目標與計劃在
: 中國？中國現下的外交更像是滅火隊，我想習近平的發言一定程度說明了問題
: "中國一不輸出革命，二不輸出飢餓和貧困，三不去折騰你們，還有什麼好說的"
: 也就是實際上各種外交舉措也被限定為保守與孤立的傾向，如果套用委員長的套話
: 叫作"先安內後壤外"
: 然而誰先誰後其實已經是表裡一體，分不開了
: 為了安內，所以要壤外，所以要排斥外國思想，要建立文化主體性，要常常
: "傷害了中國人民的感情"， 要常常 "干涉中國內政"
: 這沒有什麼複雜的考量，純粹是小學生課桌椅粉筆劃線一樣的防禦心態
: 鄧小平的金句：韜光養晦，有所作為常常被拿來作這點的擋箭牌
: 然而與其說鄧是在自我預言，不如說鄧根本沒料到改革開放後中國的劇烈改變
: 以及隨之而生的各種問題
: 3.中國網民那些大棋論、陰謀論等等看看就好，那些東西算是小說家言一類的
: 國際關係並不是像三國演義那樣的東西，而環球時報之類的，也只是投其所好而已
: 今天非洲，明天歐洲，後天美國，看似綜論天下大勢頭頭是道 "很有國際觀"
: 實際上根本經不起檢驗
: 我想這也是從50s~70s人民日報海外版面延伸出來的優良睜眼說瞎話傳統吧
: 一下亞洲兄弟，一下非洲兄弟，再一下美國法國又鬧罷工了，社會主義革命必成
: 結果整個世界還是與中國期望的方向漸行漸遠
: 4.如果說中國外交可能還有什麼問題，那麼就在於一開始就以受害者自居的心態
: 這個聯繫到第二點，如果上追的話，可能得上追到晚清
: 一朝被蛇咬，十年怕草繩，中國就像是個被霸凌過的小孩子，遲遲難以融進新班級
: 旁人做什麼都在疑神疑鬼會對自己不利，是想騎到自己頭上來
: 久而久之同學也建立了默契，反正這傢伙就是這樣孤僻
: 可能說幾句好話，嘗試討好他一下就能得到甜頭，然而要真正交心恐怕很麻煩
: 我一秒幾十萬上下，還有時間揣摩你的脆弱感情世界？
: 不要怨沒有朋友或者全世界都在排擠，根本的問題在於中國自身
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◆ From: 76.21.248.158
噓 :END1F 125.87.28.223 中國 02/02 22:28
推 :這篇真誠懇，我推2F 59.115.6.221 台灣 02/02 22:29
→ :讚。一樓不知道在噓什麼。樓上真難得3F 59.121.128.140 台灣 02/02 22:31
→ :松滬要怎樣讓日軍進不了南京？開外掛？4F 114.38.113.210 台灣 02/02 22:32
→ :是難得阿，畢竟誠懇的太少5F 59.115.6.221 台灣 02/02 22:32
→ :最後一段是重點。大堆。6F 59.121.128.140 台灣 02/02 22:36
推 :沒有外交,只有內政,說道點子上了7F 222.35.104.109 中國 02/02 22:42
推 :講的是理﹐說的中正。8F 123.243.117.96 澳大利亞 02/02 22:46
噓 :讓台灣人生活在自己的平行世界不是更好?9F 125.87.28.223 中國 02/02 23:03
推 :推10F 153.120.201.148 日本 02/02 23:30
→ :will兄,我必須說,現在的統派談論中國的
→ :方式,實在都差這篇太遠,不夠力說服人
→ :will兄,我必須說,現在的統派談論中國的
→ :方式,實在都差這篇太遠,不夠力說服人
推 :那是我啦！強者不會來這邊。因為這裡13F 59.121.128.140 台灣 02/03 00:05
→ :人太少。我看就連八卦人也不夠多。學
→ :者官員不會來這裡的。我也是來練兵。
→ :等練到一定程度就到美國去了。學一些
→ :東西再回去建設新中國。到時可能都6、
→ :0歲了。無妨。強大的中國缺我1位也沒
→ :差XD。成功不必在我。
→ :也許這樣程度的文章在某些碩博士來看
→ :人太少。我看就連八卦人也不夠多。學
→ :者官員不會來這裡的。我也是來練兵。
→ :等練到一定程度就到美國去了。學一些
→ :東西再回去建設新中國。到時可能都6、
→ :0歲了。無妨。強大的中國缺我1位也沒
→ :差XD。成功不必在我。
→ :也許這樣程度的文章在某些碩博士來看
推 :這篇不m無天理21F 61.57.132.37 台灣 02/03 00:11
→ :還算可以。但對我來說就是知道個大概22F 59.121.128.140 台灣 02/03 00:11
→ :但打不出來。
→ :我的時間和專業也不允許我花太多精力
→ :在此。反正術業有專攻。欣賞即可。
推 :我也不知道要韜光到什麼時候。就先定
→ :2050年。2050起王天下。
推 :重點是有道理再誠懇也改變不了你們的
→ :立場。改變不了台灣獨立建國的大夢。
→ :要讓你們認同中共如天下紅雨。
→ :但打不出來。
→ :我的時間和專業也不允許我花太多精力
→ :在此。反正術業有專攻。欣賞即可。
推 :我也不知道要韜光到什麼時候。就先定
→ :2050年。2050起王天下。
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→ :要讓你們認同中共如天下紅雨。
→ :終於鑑定反串無誤了.....31F 59.115.6.221 台灣 02/03 00:23
→ :平行世界的美國福建真的很威
→ :讓我想起某個說了好幾年要考牙醫的ID
→ :平行世界的美國福建真的很威
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→ huzhou …
推 :基本上是好文，雖然有些細節不認同，35F 122.100.143.146 澳門 02/03 11:06
推 :感謝原PO的認真分享<(_ _)>36F 58.115.221.28 台灣 02/03 12:52
推 :好精彩的講解 收藏了 謝謝分享37F 116.15.96.64 新加坡 02/03 20:58
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