※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-11-02 08:23:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有TW退步是工時太長薪資少造成的八卦
時間 Tue Nov 1 22:22:11 2011
文章請自由轉載:)
※ 引述《shineline (漫舞輕揚風飛絮)》之銘言：
: 如提 相較於吵得要死的蕪腥假
: 萬惡的資方式不是該負點責任
: 平時上班死不放假要求強制加班
: 員工呢 失去了親情失去了社交失去了快樂失去了自由失去了成長
台灣人很多不知道所有的政治議題中
勞工權益是最重要的，最直接的
資方萬惡是它的本質，該怪資方
但更該怪的是藉經濟之名刻意打壓勞工的政府
是藍是綠根本不重要，而是枉顧勞工權益的"執政黨"不可以讓他連任
最理想的狀態就是人民一聽到哪個政客支持勞工政策，哪個政客就高票當選
這樣政客就樂於去砍企業幾刀，其他政客發現砍企業幾刀竟然可以高票當選
大家就會爭先恐後的砍企業，
這樣政客就樂於去砍企業幾刀，其他政客發現砍企業幾刀竟然可以高票當選
大家就會爭先恐後的砍企業，
因為對政客最要緊的是"票"帶來的權力
: 然後被他國打爆如某嘴砲國 又怪著說甚麼員工沒路用
: 死不放假是由時間去加強能力喔 薪資給那麼少都很難溫飽
: 哪來的時間消費提高內需
: 整天生活在竭澤的小井中看世界 越活越沒知識連常識都沒了
: 然後企業接不到單哭邀哭邀賣沒東西 員工請貢體被姦
: (廢話教你改編的東西哭邀著成本高 結果連錢都賺不到成本更高)
南韓就採提高內需作法支撐三星到外國攻城掠地
十年前到現在南韓的基本薪資共提高整整三倍
管你金融風暴，就是要調，讓人民都有錢，內需強了
國內消費得起國產世界級產品，就可以讓產品進軍全世界
德國是全世界保護勞工最硬的國家，很難解雇員工、關廠
所以全世界都知道併購德國公司相當危險，BENQ併購西門子差點被拖垮
但德國卻是歐盟中最穩的國家
這都告訴我們，勞工權益的強化而促進的內需對經濟成長的幫助相當大
但政府就是白癡，只想靠減稅、壓低薪資，產業當然無法升級，升級幾乎全部失敗
很簡單的道理，人民消費不起
越南、菲律賓你根本不能指望他們做出世界級精品
因為做出世界級精品，需要各方面人才研究設計，製造也需要花相當的成本
產品售價自然有一定的高度，但人民消費不起，在那邊根本沒辦法有產業升級的概念
賈伯斯在低收入的國家，也只能鬱鬱而終
最後韓國的資料韓國在一九九七年亞洲金融風暴中應聲而倒，最後不得不向ＩＭＦ求援。
金融風暴導致股匯市重挫、投資及消費大幅萎縮、工業生產遽減、經濟持續惡化等等問題
，直接衝擊到韓國的勞動市場，對於就業產生極大影響。在失業率方面，韓國自一九八七
年至一九九七年間，一直維持二％到三％的低失業率，因此失業問題從來不是政府所注意
的目標，但在金融風暴的影響之下，一九九八年的失業率竄升到六．八％，而一九九九年
失業率亦高達六．三％。
金融風暴導致股匯市重挫、投資及消費大幅萎縮、工業生產遽減、經濟持續惡化等等問題
，直接衝擊到韓國的勞動市場，對於就業產生極大影響。在失業率方面，韓國自一九八七
年至一九九七年間，一直維持二％到三％的低失業率，因此失業問題從來不是政府所注意
的目標，但在金融風暴的影響之下，一九九八年的失業率竄升到六．八％，而一九九九年
失業率亦高達六．三％。
但是1996年最低基本工資到2012
31萬韓元=>103萬韓元，金融風暴後反而超過三倍，挽救金融風暴
立下韓國三星品牌進攻全球的基石
韓國的基本工資2.6萬新台幣
台灣 18780
救金融風暴，調高薪資是不是良方?
韓國從未放棄過調升基本薪資，連日本都感受到莫大的威脅
韓國因為硬性調漲基本薪資，竟然變成亞洲成長最快的國家
韓國因為硬性調漲基本薪資，竟然變成亞洲成長最快的國家
: 平常鎖死在公司沒甚麼時間弄其他技能
: 為公司賣命成這樣子 你們獲利的時候有拿個20%出來給全體員工均分嗎
: 老是說要出走 連越南泰國都強迫著漲資了
: 你在他國付出的成本會比台灣少嗎 片笑A
: 光溝通的成本你就死一半了啦 無良的資方最好是有膽子出走
: 有沒有萬惡的資方已經該使弱勢該受到法律規範的八卦阿
: 憤起吧台灣員工
: 員工急迫需求3大政策
: 1.企業獲利20%強制均分給員工(扣除高階幹部與大股東)
: 2.強制周休2日
: 3.提高基本薪資到35K
三大政策都可以考慮，
最重要的是罰則不能再只有30萬就算了
應該要照營收的固定比例罰
--
工黨黨主席
希望大家異中求同
放棄統獨、藍綠二分法
結合經濟、法律、政治、管理學等角度
替所有勞工們"拆穿"財團、政府河蟹的謊言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
推 :商政合一 力挺貪腐1F 11/01 22:23
推 :照營收比例裁罰 我年年虧損 罰我我就賺2F 11/01 22:23
是營收喔，不是營利喔
推 :所以要投誰呢?3F 11/01 22:23
推 :說的好4F 11/01 22:23
推 :照營收比例 光豬公立委 呵呵5F 11/01 22:24
推 :淚推~6F 11/01 22:24
推 :分析的很棒7F 11/01 22:24
→ :台灣人只在乎顏色對不對，其它不重要8F 11/01 22:24
→ :政府官員一堆威權體制下吃屎長大的....9F 11/01 22:24
推 :賈伯斯說好的低價哀鳳呢10F 11/01 22:24
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:25)推 :有道理！11F 11/01 22:24
推 :今晚第一推給你了12F 11/01 22:25
推 :投誰阿????藍綠我真的不期待.....投誰現在我也在考慮中13F 11/01 22:25
還沒決定嗎?投最有可能拉下執政黨的人，別分藍綠了
→ :但是究竟台灣哪個政黨政客是真正挺勞工的...唉14F 11/01 22:25
→ :台灣的企業做產品都是要外銷的，在她們眼中臺灣人只要做15F 11/01 22:25
→ :這篇有理16F 11/01 22:25
→ :工就好17F 11/01 22:25
推 :支持工黨主席進國會!!18F 11/01 22:26
推 :中肯可惜鬼島做不到19F 11/01 22:26
→ :韓國勞工運動也該提一下 很多企業戰士在年輕時就是學運20F 11/01 22:26
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:27)→ :份子 有的進入社會中被收編 不過還是有些工會力量很強21F 11/01 22:27
推 :今晚第一推究給你了22F 11/01 22:27
→ :台灣政府只會推失業稅，讓奴隸不敢隨便亂跑23F 11/01 22:27
推 :可以投給你嗎?24F 11/01 22:28
推 :有理推 但現在執政都只想撈夠錢就跑 誰跟你10年計畫..25F 11/01 22:28
推 :藍綠都拿財團的政治獻金 砍財團就沒多餘的錢選了26F 11/01 22:28
這個問題很好，借題回答一下
商人不可能不管政府態度，當兩黨都樂於砍企業，企業反而必須花更多政治獻金
請政客砍輕一點，所以，砍企業，企業反而必須乖乖送更多錢來，不送砍更重
反正師出有名，德國韓國都是很好的勞工權益高升，經濟變強的明證
反觀之日本，派遣濫行，人民越來越窮，經濟當然停滯不前
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:32)
推 :真有道理27F 11/01 22:29
推 :難得的好文給推28F 11/01 22:29
推 :嗯29F 11/01 22:30
推 :推這篇30F 11/01 22:30
推 :第一段的論點其實不錯 我也贊同也有相同想法 就算政黨選舉31F 11/01 22:31
推 :所以靠小額捐款的小英是相對值得信賴的!!!32F 11/01 22:31
→ :沒有錢 但是大老闆就只是"一個人" 一個人就是一票33F 11/01 22:32
推 :推啦 說得太好了 台灣企業都在怪政府不挺企業 挺企業34F 11/01 22:32
推 :中肯推!!!35F 11/01 22:32
→ :賺的也都是那些大老闆 員工又不會加薪36F 11/01 22:33
→ :一間公司兩三百人 但是老闆投票只有一票 其他人就有299票37F 11/01 22:33
推 :讚！ 那麼....對不起了 媽宗痛38F 11/01 22:33
其實我還有個立場，是希望大家都可以宣傳像我這樣的言論
你推了，到處宣傳，別人也因為推你的文而宣傳
複製下去聽起來像傳教一樣，但對我們勞工、對國家都是有意義的傳教
這也是我一直在這裡發文的初衷，希望有第二個、第三個我，勞工權益遲早會因為宣傳
而盛行，台灣會改變得更快、更好
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:36)
推 :這道理連大陸都懂 台灣政府就是不懂39F 11/01 22:34
推 :推這篇40F 11/01 22:34
→ :能凝聚299勞工的票 聚集起來那是很可觀的票源41F 11/01 22:34
推 :有道理，送神長我這一票給你了42F 11/01 22:35
推 :再幫推43F 11/01 22:35
→ :還有一個消費停滯的理由:K黨帶頭炒高民生必需品:房價44F 11/01 22:35
推 :勞工早該甦醒了!!!選票制裁!!!!45F 11/01 22:35
推 :這篇講得真好！46F 11/01 22:36
推 :工黨應該要推立委出來選 有大家認識的嗎?47F 11/01 22:36
→ :所有錢都拿去繳房貸了，當房奴還能有甚麼消費..48F 11/01 22:36
推 :推! 希望能打破台灣藍綠藩籬!49F 11/01 22:37
推 :你出來選總統吧 我投你一票50F 11/01 22:37
推 :對!51F 11/01 22:37
→ :樓上推文的不要光想靠選舉 靠政府 自己的選擇也要負責52F 11/01 22:38
推 :偏偏政治人物都不能沒有政治獻金阿...沒人敢得罪金主= =53F 11/01 22:38
等我的理念變成主流，是沒有金主敢得罪勞方政治人物
政治人物命脈是"票"，有票就不怕金主不給錢
不給錢就常常勞動檢查XD~
推 :推這篇54F 11/01 22:38
推 :拉下一個執政黨也只是產生另一個執政黨 勞工一樣沒人理55F 11/01 22:38
推 :話說這次總統選舉有勞工政見的？ 當然信用不好的就...56F 11/01 22:38
→ :每次選舉 都會有一些勞工代表或是綠黨之類的可以投57F 11/01 22:38
→ :大公司的員工也要支持工會
→ :大公司的員工也要支持工會
推 :工黨 就 綠黨啊59F 11/01 22:39
推 :推...60F 11/01 22:39
→ :不管哪個政黨,競選經費最大來源都是資方,要他們得罪資方...難62F 11/01 22:39
推 :好文！！63F 11/01 22:40
推 :恩.....但重要的是拿錢的人太多了 沒法擺平64F 11/01 22:40
推 :所以台灣資方世界最強？ 不甩政府的？ 不是吧 只是交相賊65F 11/01 22:41
→ :綠黨很窮喔 還有一些無黨籍的可以選...66F 11/01 22:41
推 :67F 11/01 22:42
→ :臺灣現況,有資格掌權者&團體,與資方財團是一個極大的共犯結構68F 11/01 22:42
推 :69F 11/01 22:42
推 :推這篇70F 11/01 22:42
推 :推啊71F 11/01 22:43
推 :但台灣的工黨 和工會呢？72F 11/01 22:43
推 :推 TW連韓國都不如73F 11/01 22:44
推 :推!74F 11/01 22:44
推 :台灣該來個勞工革命75F 11/01 22:44
→ :而偏偏﹐不少平民仍是看顏色投票的盲目無知蠢蛋76F 11/01 22:45
推 :說來也可憐 台灣勞工只剩手中一張票 唉77F 11/01 22:45
推 :中肯! 政見深得我心 我投你一票 ^0^78F 11/01 22:46
推 :79F 11/01 22:46
推 :台灣勞工手中的票也沒用啊,兩黨都是資方的80F 11/01 22:47
推 :大大要出來選嗎? 一定投你81F 11/01 22:47
希望大家廣為宣傳這個理念:)
勞工政策不可以沒有宣傳
等宣傳到一定地步，我出來選才不會死得很難看XD~
這個時候需要記者，記者不來抄XD~~
只會做富二代如何靠父母的錢奢華的新聞是不行的
倒不如本著自己良心，做出大家該知道的新聞真相吧!
推 :82F 11/01 22:47
→ :工時長薪資少,一定會損害這個國家的根本,工時長薪資高的83F 11/01 22:47
推 :許多東西根深蒂固了 很難改變了84F 11/01 22:47
→ :國家都撐不住了,何況是台灣85F 11/01 22:48
推 :請大家把這篇推爆吧!!!!!!!!!!!!!86F 11/01 22:48
推 :大推!87F 11/01 22:48
→ :實在是不懂在藍綠什麼鬼，想簡單點嘛，現在這個當那麼爛88F 11/01 22:50
推 :89F 11/01 22:50
→ :你還會考慮再投給他一次?90F 11/01 22:50
→ :本篇意圖使某人不當選91F 11/01 22:51
推 :工會弱92F 11/01 22:51
推 :有這個想法 總比沒有好 一點一點累積 奴隸銀行也著急93F 11/01 22:51
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:56)→ :光看王如玄就知道 這個執政黨沒救了94F 11/01 22:51
推 :中肯~95F 11/01 22:52
推 :某些人應該會噓說那些拿低薪的人都是自己不努力96F 11/01 22:53
推 :執政中如何監督才是最大的問題吧97F 11/01 22:53
推 :中肯！98F 11/01 22:54
推 :鬼島惡性循環中!!99F 11/01 22:54
推 :推，很中肯100F 11/01 22:54
→ :不然不管誰上做到一半就開始換腦袋101F 11/01 22:54
四年比八年好，我講這些不是因為我期待蔡，我對她沒好感
但她卻是唯一能拉執政黨下台的人選
在我心中，他不過是把執政黨趕下台的一個方法而已
如果我的思想變成主流，大家都只看勞工政策投票
勞工權益高升指日可待，帶動經濟繁榮亦指日可待
→ :事實上是 如果放任資方 就像今天新聞一樣 管你總字輩102F 11/01 22:54
推 :人民有錢能消費才是真的 現在就處於資源嚴重分配不均...103F 11/01 22:55
→ :然後四年後再繼續惡性循環104F 11/01 22:55
→ :老闆今天稍微賺的少一點 就砍你薪水了105F 11/01 22:55
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:58)推 :幾個老闆的消費力 跟幾百萬勞工的消費力 誰比較高？106F 11/01 22:57
推 :媒體也是很重要的因素 縱使其他黨有好人選 媒體故意鬼隱107F 11/01 22:59
推 :推 賈伯斯在低收入的國家，也只能鬱鬱而終~~~~~~~108F 11/01 22:59
→ :難以曝光 很多人根本看不到 也不會去投那人選109F 11/01 22:59
推 :給推 你的理念很棒 支持你110F 11/01 23:00
→ :媒體也算資方吧 你打企業 媒體不就少賺111F 11/01 23:00
媒體算是特別性質的資方
他的利益點跟一般企業很不一樣
他們需要聳動的"新聞"
跟勞工運動反而可以結合，勞工運動很重要的一點就是
要登上"媒體"
勞工運動可以給好新聞的話，媒體當然樂於配合
台灣至少還有一個媒體就做蘋果日報，不太受政治影響
→ :小英這次拒絕財團獻金 只收小額捐款 看起來是相對不挺財團112F 11/01 23:01
推 :你出來選我投你，幫你拉票113F 11/01 23:01
推 :人家日本做不好就下台~鬼島是拼命找肥美的河蟹114F 11/01 23:01
推 :不是內需的問題 真要比內需台灣人也不夠115F 11/01 23:02
→ :但是其他地方是沒錯 勞工生活穩定成長的確會使國家強盛
→ :但是其他地方是沒錯 勞工生活穩定成長的確會使國家強盛
推 :路過117F 11/01 23:04
→ :反正四年內不挺勞工 就準備下台 韓國自己下台還捐錢118F 11/01 23:04
推 :再推一次！119F 11/01 23:04
推 :怪不得大家都想買德國車...120F 11/01 23:04
推 : 希望有更多鄉民看到這篇 從現在開始改變也是好的 爆吧121F 11/01 23:06
推 :幫推 勞工權益不能受損122F 11/01 23:06
推 :講的很好 但到了立法階段又變成各方拉地賽123F 11/01 23:06
推 :推推推124F 11/01 23:07
推 :只能給推了~125F 11/01 23:07
推 :拉下執政黨應該是不分綠橘吧, 那個顏色不是.....126F 11/01 23:07
推 :你的想法跟我的看法一致 政府根本不該怕財團127F 11/01 23:07
→ :等法案通過才發現四不像 該改的改一半 不該改的也改了128F 11/01 23:07
→ :政府應該是要站在人民立場 看住財團的所作所為129F 11/01 23:07
推 :推130F 11/01 23:08
→ :因為真正多數票的是一般民眾 只要得到普羅大眾的支持131F 11/01 23:08
→ :另外我覺得還滿有道理的...132F 11/01 23:08
→ :你還怕金主? 反而是金主要怕你才是133F 11/01 23:08
→ :政客選舉都要靠財團了 政府能不怕財團?134F 11/01 23:09
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:14)噓 :噓聲明顯。本篇鏗鏘有力，實點出台灣除藍綠２黨外....135F 11/01 23:09
推 :選民要有爭取自己權益的意識而不是隨政黨起舞136F 11/01 23:09
推 :很多政客都是財團扶植的吧...........137F 11/01 23:09
→ :唯一一條明路。138F 11/01 23:10
→ :這就是腦袋的問題了 一般人只會覺得先有錢發達後才有票139F 11/01 23:10
→ :【工黨】140F 11/01 23:10
推 :受薪推！141F 11/01 23:10
→ :但是事實上 只要你有票有人支持 還怕沒有政治獻金?142F 11/01 23:10
推 :G大你的想法並沒有錯 但是你忽略了一般民眾的選票很好騙143F 11/01 23:10
推 :支持144F 11/01 23:11
→ :只要炒作藍綠或是族群什麼之類的 就會有票 但是選舉要花145F 11/01 23:11
推 :就怕是工黨 看到錢腦袋也變了146F 11/01 23:11
→ :的錢卻是需要財團支持才能提供的 這也是為何不管是哪方147F 11/01 23:11
推 :推148F 11/01 23:12
推 :推....149F 11/01 23:12
推 :如果工黨都有執政的一天 你認為勞工不會讓他下台嗎？150F 11/01 23:12
→ :都會靠向財團 選前尋求金主支持 當選後回饋好處 不都是151F 11/01 23:13
推 :推152F 11/01 23:13
→ :這樣弄 小至地方選舉 大至總統 我想都差不多153F 11/01 23:13
推 :154F 11/01 23:14
推 :立論相當不錯...155F 11/01 23:15
推 :所以積習已久 希望台灣有改變的一天 勞工消費力大增 YA~156F 11/01 23:15
推 :爆157F 11/01 23:15
推 :可能真的得出一位平民市長 甚至 平民總統 才有機會改變現況158F 11/01 23:15
推 :工黨出來選就投 出來阿 有種出來阿159F 11/01 23:15
→ :這裡所謂的平民市長 是跳脫藍綠政黨支持 只靠一般人支持選上160F 11/01 23:16
→ :真的選出來搞不好沒多久就被子彈打掉161F 11/01 23:17
→ :這樣的人必須要有極高的群眾魅力 才有機會脫穎而出162F 11/01 23:17
→ :最有機會的就是一些名人 出來選
→ :最有機會的就是一些名人 出來選
推 :被人民推出來 卻被子彈打掉 台灣人還不醒的話 也沒救了164F 11/01 23:18
→ :但名人如果是財團代表也沒用 這樣的名人通常會是體育界較多165F 11/01 23:18
推 :你選總統我一定投你166F 11/01 23:18
推 :好!!!167F 11/01 23:18
推 :藍綠二黨是你們養出來的168F 11/01 23:19
→ :就算與你無關也跟你祖輩父輩有關
→ :就算與你無關也跟你祖輩父輩有關
→ :不過體育界的名人放眼望去 真正有高聲望的也只有王葛格和雅妮170F 11/01 23:19
→ :孩子 政客跟資方是同一陣線的 怎麼打171F 11/01 23:19
→ :王葛格性格不是可能有機會 雅妮太年輕172F 11/01 23:20
推 :真的 很多勞工只看藍綠 卻忘了爭取應得的權力173F 11/01 23:20
→ :有個清流小黨又如何 還不是含淚投XX 來不及長大就死了174F 11/01 23:20
→ :所以台灣要有藍綠兩黨之外的人選上 市長以上的政務官 還很久175F 11/01 23:20
→ :推文有人提到誰上都一樣 確實有這可能176F 11/01 23:22
推 :好文借轉勞工版177F 11/01 23:22
※ azukitw:轉錄至看板 Employee 11/01 23:22→ :有這種情況時就是上街的時候了178F 11/01 23:23
推 :請問如何申請入黨179F 11/01 23:23
慚愧，目前我還沒能力組織政黨@@
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:24)
推 :推180F 11/01 23:23
→ :你鄭村其喔？181F 11/01 23:24
推 :推!!!!182F 11/01 23:24
推 :推183F 11/01 23:24
推 :支持你的論點.不過有很多因素並不會讓選票選出賢能184F 11/01 23:24
推 :推185F 11/01 23:25
推 :推~ 中肯好文 韓國東西很貴 但薪資也高啊 堆你的言論186F 11/01 23:25
推 :碰到黑金怎麼辦?187F 11/01 23:25
推 :好文給推188F 11/01 23:26
推 :好聞 不推嗎189F 11/01 23:27
推 :借轉Tech_Job190F 11/01 23:27
推 :幫推一個，希望有人能跳出來有所作為…191F 11/01 23:27
有人跳出來之前，先把枉顧勞工權益的執政黨拉下來吧
並且大家大聲說出來，你就是因為"勞委會亂做"才不能連任
下一屆總統，還敢讓勞委會亂做嗎??
推 :推薦此篇文章192F 11/01 23:27
推 :現在執政黨真的比對岸還站在資方...193F 11/01 23:27
大陸勞動合同法領先我們太多太多了，有興趣者研究一下
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:31)
※ ssdog:轉錄至看板 Tech_Job 11/01 23:28
推 :韓國一般人薪資大概多少台幣阿?194F 11/01 23:28
推 : 但是 認同問題也是很重要的 台灣民進黨VS中國國民黨195F 11/01 23:28
推 :借轉SALARY板 感謝196F 11/01 23:29
※ lovewsc:轉錄至看板 Salary 11/01 23:30推 :借轉salesperson板197F 11/01 23:30
※ JTZS:轉錄至看板 Salesperson 11/01 23:30推 :推198F 11/01 23:32
推 :我有轉到FB @@199F 11/01 23:33
推 :推 很不錯的想法200F 11/01 23:33
推 :push!201F 11/01 23:35
※ False:轉錄至看板 HSNU_820 11/01 23:35對了，歡迎轉載宣傳，不用經過我同意
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:37)
推 :202F 11/01 23:37
推 :推203F 11/01 23:37
推 :推推推!204F 11/01 23:41
推 :推好文205F 11/01 23:41
推 :台灣、越南、菲律賓你根本不能指望他們做出世界級精品206F 11/01 23:43
推 :推207F 11/01 23:43
推 : 不推不行 濫政府踹共啦208F 11/01 23:43
推 :資方真的很爛209F 11/01 23:43
→ :不過要做代工跟cost down的話，是相當適合的210F 11/01 23:43
推 :喔喔！好屌的想法211F 11/01 23:44
推 :百年難得一見的好文212F 11/01 23:44
推 :推，真知灼見。213F 11/01 23:45
推 :推!非常贊成!!!214F 11/01 23:45
→ :投個最有可能拉下執政黨的候選人吧 讓現在的執政黨警惕215F 11/01 23:47
→ :也讓未來的執政黨警惕
→ :也讓未來的執政黨警惕
推 :如果國民黨這次還當選,那我相信台灣真的沒救了...217F 11/01 23:48
推 :700w繼續含淚投Ma218F 11/01 23:49
推 :推好文219F 11/01 23:50
推 :讚喔 但是蛆蛆裝做看不懂220F 11/01 23:53
推 :推~221F 11/01 23:53
推 :推啊！ 要改變這個無理的社會，要先從自己、周遭來改變222F 11/01 23:53
推 :好文推~! 不過要政府跟財團脫鉤是一件相當難的事情...223F 11/01 23:54
推 :寫的太好會收到小禮物224F 11/01 23:54
推 :推一個 台灣需要個類似海盜黨的政黨!!225F 11/01 23:54
推 :好文^^ 含淚投馬的怎麼不含淚吃屎226F 11/01 23:55
→ :請問工黨與勞動黨的區別?227F 11/01 23:55
→ :許多政治人物本身就是財團的一份子了...228F 11/01 23:56
推 :幫推!!!!229F 11/01 23:56
推 :你確定你要舉德國為例子?雖然你的訴求很好,但是舉230F 11/01 23:56
推 :推！有部落格可以轉載嘛...?231F 11/01 23:57
→ :德國為例會讓你被電爆232F 11/01 23:57
或許你可以補充說明一下喔:)
也可以來信討論，我所知有限，需要大家補強
推 :比爾陳表示:233F 11/01 23:57
推 :有道理234F 11/01 23:57
→ :這篇在寫台灣應該要有工黨 可是還是有人在戰藍綠235F 11/01 23:58
→ :台灣現在的選舉可以說是二選一的選擇題
→ :台灣現在的選舉可以說是二選一的選擇題
推 :兩邊候選人+魚要資金選舉 所以都會抱企業大腿237F 11/01 23:59
→ :光是炒統獨跟省籍就可以玩很久了 誰理你勞工238F 11/02 00:00
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 00:01)推 :喔耶!!!239F 11/02 00:01
推 :一針見血 你還要對你說我保護你骨子裡卻在賣你的政府嗎240F 11/02 00:03
→ :沒有內需無法壯大島內經濟 更別說要搞好經濟
→ :沒有內需無法壯大島內經濟 更別說要搞好經濟
推 :開始想投工黨了，不過這篇我不敢發在FB上面 ^^||242F 11/02 00:04
推 :大大說錯了，現在這個勞委會不是亂做，是作亂243F 11/02 00:06
推 :第一 南韓人口台灣二倍 消費能力 市場也幾乎double244F 11/02 00:06
→ :第二 就算台灣人跟美國人一樣有錢 買的是Iphone跟三爽
→ :第二 就算台灣人跟美國人一樣有錢 買的是Iphone跟三爽
推 :1990東西德合併後,德國被稱為歐洲病夫,過於強大的246F 11/02 00:07
可以的話，發信給我@@我比較方便閱讀
→ :然後回來笑hTC 這就是標準台灣人啊~~~ 有錢也沒用的啦247F 11/02 00:08
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 00:09)→ :工會和東德的財政包袱是最大問題,2005施洛德提出而248F 11/02 00:09
→ :梅克爾推動的諸多經濟政策(包括更有彈性的勞工政策)
→ :才讓德國變成現在的歐洲第一強,建議你別舉德國為例
→ :梅克爾推動的諸多經濟政策(包括更有彈性的勞工政策)
→ :才讓德國變成現在的歐洲第一強,建議你別舉德國為例
還是會舉德國為例
第一，經濟學者的文章看看就好，永遠都有正反說
第二，德國的GDP早就在幾十年前超越現在台灣，等我們GDP接近了它們，再來反省
還來得及
第三，德國的人民消費力強大，有超強的內需市場，隨後經濟改革才有用
第四，經濟學家對勞工政策一向評價過低
第五，東德才是主要問題
很謝謝你幫我點出了問題，讓我的想法更周全
推 :推一個，做不好就下台，才有機會慢慢變好251F 11/02 00:12
推 :推~252F 11/02 00:14
推 :有道理253F 11/02 00:14
推 :push...台灣加加油啊 何時出個挺勞工的總統 orz254F 11/02 00:14
推 :大推255F 11/02 00:16
推 :我投你一票257F 11/02 00:16
推 :我認同你,台灣眾勞工要清醒點!258F 11/02 00:17
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 00:25)推 :同意推一個259F 11/02 00:17
推 :很多人在吵的教育 運動問題 勞工問題解決 這些都可以解決一260F 11/02 00:19
→ :大辦 當然還是會衍生出其它問題 但相對現在遇到的來講 小巫
→ :見大巫...
→ :大辦 當然還是會衍生出其它問題 但相對現在遇到的來講 小巫
→ :見大巫...
推 :我認同,台灣的勞方很弱勢263F 11/02 00:20
推 :所以你說要選誰當宗痛啊？我根本不知道264F 11/02 00:23
推 :原PO的意思應該是選一個能拉下目前"執政黨"的265F 11/02 00:24
推 :之前有個被推爆的鄉民說要組織勞工網站不知還在不在266F 11/02 00:26
推 :Push267F 11/02 00:26
推 :日本人自己北七 派遣明明小泉搞的 炮火全轟在繼任的268F 11/02 00:28
推 :過兩天這文章就會忘了吧 含淚投XXX269F 11/02 00:28
推 :推阿270F 11/02 00:30
推 :投最有可能拉下執政黨的人 價值觀相同271F 11/02 00:31
推 :乍聽之下有理 似乎還需一些經濟數據佐證272F 11/02 00:34
→ :畢竟總體因素過多 高薪是否先拉高物價只提升名目面
→ :容或有探討空間
→ :畢竟總體因素過多 高薪是否先拉高物價只提升名目面
→ :容或有探討空間
願意替大家形成數據佐證嗎，這需要這方面的人才幫忙形成
推 :推~這才叫擴大內需...275F 11/02 00:38
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 00:39)推 :推276F 11/02 00:39
推 :推 原本還在猶豫要不要投四海遊龍還是投蔡好了先把馬趕下來277F 11/02 00:39
→ :推 藍綠都沒興趣278F 11/02 00:43
推 :GOOD279F 11/02 00:45
推 :大推!而且想法雷同.現在是馬亂搞.所以投蔡好把馬拉下來.280F 11/02 00:46
推 :非常棒的觀念！推！281F 11/02 00:46
→ :以後如果蔡也亂搞.照樣4年後投朱(protect)好把蔡拉下來282F 11/02 00:47
推 :不推不行!283F 11/02 00:47
推 :只是人民能有幾個四年這樣搞 唉~284F 11/02 00:50
推 :台灣的左派勢力太薄弱 一遇到藍綠問題就分裂了285F 11/02 00:52
→ :實在不是好現象
→ :實在不是好現象
推 :推!! 但台灣政客似乎比較短視，企業的錢比票數來得重要287F 11/02 00:53
推 :推288F 11/02 00:58
推 :推這篇 如果可以放在FB上就更棒了289F 11/02 01:05
推 :推一個，能借轉臉書嗎290F 11/02 01:06
請廣為轉載，不用經過我同意:)
推 :推291F 11/02 01:06
→ :放啊292F 11/02 01:06
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 01:07)推 :我不想分藍綠，但是工黨有沒有各選區推薦議員名單293F 11/02 01:09
推 :閣下跟我明天要上課的租稅法老師理念相近阿 推!294F 11/02 01:10
哈哈 是他跟我像，我也有上他的課
不過他的東西我都沒看過，我也是第一次遇到跟我同政治想法的人
推 :PIGS四國想法跟你應該差不多,但是過頭了也是另外一種無救.295F 11/02 01:11
推 :大推 深有同感296F 11/02 01:11
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 01:16)推 :好久沒看到這麼又左又有內涵的文章了！推！297F 11/02 01:15
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 01:16)推 :中肯推298F 11/02 01:18
推 :Workers of the world,unite!299F 11/02 01:23
推 :我都快淚灑了!!!300F 11/02 01:26
推 :明天會不會就有政客開始開勞工支票了？ XDDDDD301F 11/02 01:35
推 :認同! (但若下個執政黨也不做,就是再輪替囉? 唉...4年302F 11/02 01:36
→ :真希望這理念廣為宣傳...不然久了又沒人提
→ :真希望這理念廣為宣傳...不然久了又沒人提
推 :我也推這篇...分析的真的很好...304F 11/02 01:41
→ :有沒有人PO在FB啦？借我分享一下，我怎麼一複製就當掉305F 11/02 01:44
推 :同意你 我也覺得輪替是必要的!306F 11/02 01:44
推 :要讓政黨了解勞工政策的重要性 (勞委會去吃X吧...307F 11/02 01:48
推 :推!308F 11/02 01:54
推 :救世主馬先生！真的要請你明年落選然後去選美國總統了！309F 11/02 01:57
推 : 只要哪個政黨願意廢除責任制 我一定投他！310F 11/02 01:57
推 :拜託台灣的民主再延續20年!! 我也要選總統311F 11/02 01:58
→ :政黨輪替了幾次 勞工政策也沒改善 期待選舉還不如玩樂透312F 11/02 02:11
推 :大推314F 11/02 02:21
推 :很棒的論點315F 11/02 02:25
推 :挺工黨 這次有政黨票可投嗎?316F 11/02 02:33
→ :慘就慘在政府都被財團收買了317F 11/02 02:37
推 :抱歉 有說錯請見諒 有個疑問點 台灣現在會去當政治人物的318F 11/02 02:37
→ :哪個不是貪錢，而是為了台灣人民前途著想319F 11/02 02:37
→ :都是為了錢跟權 而不是為了當選 當選只是手段 如果支持勞工320F 11/02 02:38
→ :那相對就得不到錢 也就適當選就沒意義了 那他幹嘛要幫勞工
→ :來讓自己當選呢 要破壞這個迴圈還蠻難的
→ :從人性比較自私的角度看 是不是應該要讓當選的人可以透過
→ :合法手段獲取相對高的錢跟權呢(當然相對的不能濫用)
→ :那相對就得不到錢 也就適當選就沒意義了 那他幹嘛要幫勞工
→ :來讓自己當選呢 要破壞這個迴圈還蠻難的
→ :從人性比較自私的角度看 是不是應該要讓當選的人可以透過
→ :合法手段獲取相對高的錢跟權呢(當然相對的不能濫用)
噓 :廢話那麼多 卻不去修法 果然是白癡人民325F 11/02 02:41
→ :抱歉 不知道那些當權者的薪水算不算高 新家坡的高心養廉326F 11/02 02:41
→ :不知道可不可行 當然高薪也要高標準要求才行
→ :還有就是一整個風氣跟現狀其實很難打破 這點像官僚體系
→ :不知道可不可行 當然高薪也要高標準要求才行
→ :還有就是一整個風氣跟現狀其實很難打破 這點像官僚體系
推 :早上要考工數....死定了329F 11/02 02:43
→ :當權者都處在同一條船上 沒人搞特立獨行當出頭鳥 特別是華330F 11/02 02:43
→ :人社會 風氣偏向專打出頭鳥 就像拉法葉鑑查布下去一下
→ :那根本就像一串粽子 沒法查 所以誰敢開第一槍
→ :球正裁判都是人家的有點難玩 新聞媒體也沒用啊 那都是傀儡
→ :從對一些人的歌功頌德 不敢報導特定人物的事情之類的就可
→ :看出基本上都是打手 而不是甚麼監督第四權 要改變
→ :真的太難了 當然這只是我個人的想法講的也是消極面
→ :元po是比較積極的 抱歉 只是說出一些疑問 如果有冒犯跟不妥
→ :的地方還請見諒
→ :人社會 風氣偏向專打出頭鳥 就像拉法葉鑑查布下去一下
→ :那根本就像一串粽子 沒法查 所以誰敢開第一槍
→ :球正裁判都是人家的有點難玩 新聞媒體也沒用啊 那都是傀儡
→ :從對一些人的歌功頌德 不敢報導特定人物的事情之類的就可
→ :看出基本上都是打手 而不是甚麼監督第四權 要改變
→ :真的太難了 當然這只是我個人的想法講的也是消極面
→ :元po是比較積極的 抱歉 只是說出一些疑問 如果有冒犯跟不妥
→ :的地方還請見諒
推 :所以 我們更需要一個可以改變台灣現狀的領導者!339F 11/02 04:13
噓 :德國保護勞工最硬？我肚皮都要笑破了340F 11/02 06:01
→ :你沒在看國際新聞對吧
→ :你沒在看國際新聞對吧
推 :good342F 11/02 06:01
推 :清流343F 11/02 06:43
推 :給你爆。344F 11/02 06:44
→ :老美思想,人家有礦有農有地有產出有市場,南韓有?台灣有?345F 11/02 07:14
→ :南韓政策的結果是.專制,強硬,保護,企業貪腐,要一起跟進嗎
※ Yoshihiro:轉錄至看板 FJU-ACC90a 11/02 07:31→ :南韓政策的結果是.專制,強硬,保護,企業貪腐,要一起跟進嗎
推 :推阿!!!347F 11/02 07:41
推 :我決定要投你了348F 11/02 08:01
推 :出來選我一定投你349F 11/02 08:29
推 :勞方永遠必須對抗資方政府及不對等的政策350F 11/02 08:29
推 :你有要選嗎？我投你！351F 11/02 08:41
推 :按個讚352F 11/02 08:49
推 :超級同意你~~我身邊的朋友都不關心這種事情= =353F 11/02 08:54
推 :我不能在同意你更多了354F 11/02 08:55
推 :那就需要一個有關勞工政策並針對立法委員監督機制355F 11/02 09:04
推 :專制、強硬、保護、企業貪腐，比起政府無能人民失業好！356F 11/02 09:32
推 :357F 11/02 09:38
推 :推358F 11/02 09:40
推 :從教育紮根吧,多灌輸勞方一些資方的思維,讓勞方多點翻身機會359F 11/02 09:42
→ :.政治充滿太多騙術及變數.依賴哪個政黨或明星都不對.
→ :.政治充滿太多騙術及變數.依賴哪個政黨或明星都不對.
推 :推!!361F 11/02 09:48
推 :政客砍企業他要撈啥 你指的是政治家不是政客吧362F 11/02 10:01
推 :這篇很好 你出來選我投你 但我還是不想投藍綠XD363F 11/02 10:05
推 :唉~台灣真的好可憐!誰看這篇我就投誰364F 11/02 10:16
→ :=====講真話 台灣的資方跟台灣勞方基本上都是同一種人渣===365F 11/02 10:47
→ : 也就是同類 只是地位跟身分不一樣 所以行為不同而已
→ : 台灣勞方就整天混吃等死想要鐵飯碗錢多事少離家近
→ : 資方就是老子不把你們血汗榨一榨 對不起我付出的工資!
→ : 所以不論勞方或資方 根本沒有誰是正確的....都是同類
→ : 台灣人玩的就是利益鬥爭罷了
→ : 也就是同類 只是地位跟身分不一樣 所以行為不同而已
→ : 台灣勞方就整天混吃等死想要鐵飯碗錢多事少離家近
→ : 資方就是老子不把你們血汗榨一榨 對不起我付出的工資!
→ : 所以不論勞方或資方 根本沒有誰是正確的....都是同類
→ : 台灣人玩的就是利益鬥爭罷了
推 :如果真如樓上所言,台灣勞工根本不會長工時低薪資...371F 11/02 10:50
→ : 選舉也是這樣 所以執政方通常會處於挨打局面(因為372F 11/02 10:50
→ : 不論DPP/KMT選前都會開一堆妄想方案騙選票
→ : 選後就開始搞貪污 其實所謂"民主政治"就是這樣玩
→ : (不過今天還有個重點在於敵國的侵略 所以台灣
→ : 並非有資格隨便投哪一方 你投錯很可能全部家當賠進去
→ : 不論DPP/KMT選前都會開一堆妄想方案騙選票
→ : 選後就開始搞貪污 其實所謂"民主政治"就是這樣玩
→ : (不過今天還有個重點在於敵國的侵略 所以台灣
→ : 並非有資格隨便投哪一方 你投錯很可能全部家當賠進去
推 :推爆你!!!!!!!!377F 11/02 11:03
推 :我認真的看完了....希望哪天出現一個人可以做這件事情378F 11/02 11:25
推 :你忽略了一點就是....去選的人根本都是資方的人...379F 11/02 11:54
→ :看那些立委自己身上掛幾個董監事..........
→ :看那些立委自己身上掛幾個董監事..........
推 :我工數考完了 好難喔....381F 11/02 11:59
推 :推!382F 11/02 12:10
推 :太棒了~383F 11/02 12:14
※ hatako:轉錄至某隱形看板 11/02 12:20推 :推這篇，沒想到真的有人相信德國是歐洲病夫這件事，德國基384F 11/02 12:24
→ :礎工業技術能力很強底子非常扎實，東西的合併只是一時落難
→ :礎工業技術能力很強底子非常扎實，東西的合併只是一時落難
推 :推386F 11/02 13:17
推 :拜託出來選好不好~387F 11/02 13:48
推 :只怕政客當選之後食言而肥 連砍也不砍388F 11/02 13:51
→ :大家發現只要嘴巴講講就好 就爭先恐後只用嘴巴砍企業
→ :大家發現只要嘴巴講講就好 就爭先恐後只用嘴巴砍企業
推 :讚390F 11/02 15:39
推 :台灣選民素質沒到那個程度嚕 隨隨便便搞爛步就能騙到選票391F 11/02 16:08
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 20:47)推 :推392F 11/02 20:40
推 :讚! 有人可以發佈到fb 上讓大家轉錄嗎?393F 11/02 21:53
推 :有發布都沒人理 只有一人回說我在偏激什麼 囧394F 11/02 22:04
推 :複製貼上就OK了阿~395F 11/02 22:05
→ : 激憤396F 11/02 22:06
推 :大推~~~397F 11/02 22:31
推 :我一直以為西門子是法國....Orz398F 11/02 23:41
推 :我的反應也跟KETA一樣，沒什麼人理= =399F 11/03 00:12
推 :滿有道理的 又淺顯易懂400F 11/03 00:21
推 :台灣政府不敢得罪企業啦 台灣的企業就是地下政府了401F 11/03 01:47
推 :大推啊...誰說台灣沒人才!!!402F 11/03 03:21
推 :沒錯啊 KMT和DPP都是一個樣 從來沒重視過勞工權益 這才讓資403F 11/03 10:46
→ :方臉皮愈來愈厚 連彈性工時都講得出來；長期以來 台灣拚外
→ :銷 拚出口 但不重視內需市場 早期這麼做無可厚非 現在還這
→ :搞 造成流動過剩 房價高漲 M型社會日漸惡化
→ :方臉皮愈來愈厚 連彈性工時都講得出來；長期以來 台灣拚外
→ :銷 拚出口 但不重視內需市場 早期這麼做無可厚非 現在還這
→ :搞 造成流動過剩 房價高漲 M型社會日漸惡化
推 :推407F 11/03 12:52
推 :推！好想法408F 11/03 14:18
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(￣︶￣)ｂ linxincheng 說讚！
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Dirk007
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轉錄至某隱板 (使用複製) 時間：2011-11-11 16:53:44
5樓 時間: 2013-05-14 14:11:21
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05-14 14:11
沒錯，我也覺得台灣目前最需要的就是"政黨輪替"，而不是一昧的挺藍OR綠，有競爭才有進步，一黨獨大只有擺爛一途..
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