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看板 Gossiping
作者 sadomi (愛我的寶貝老婆)
標題 [轉錄]Re: [新聞] 走得有尊嚴！支持自然死 醫界要求修法
時間 Sat Sep 18 21:20:34 2010

※ 引述《LinuxC (死工程師 = = )》之銘言：
: 為讓民眾有更多「善終」自主權，醫界人士昨天在立法院公聽會建言，應修正安寧條例，
: 不要用維生器具拖住末期病人，應讓每年十四萬非自然死、意外死的往生者走得更有尊嚴
: 。
: 衛生署六月將安寧條例修正草案送立院，增訂若無意識病人先前已簽意願書，或由預立代
: 理人簽同意書，即可終止或撤除插管、切管；意願書也可以健保卡註記。


醫界一直都很注重這件事情

不過我還是不太看好這個法案

因為醫生們都知道一件事

『死去的人不會告你，只有活下來的人會告你』


所以不管絕症病人在清醒時，簽下了拒絕急救同意書

醫生查房一離開病房，家屬就追上來叫住醫師

家屬：『剛剛我爸爸簽的那個拒絕急救同意書不算！』

       『我們不顧一切救到底！！』

醫師：『..............』



因為醫師都怕被告，等到病人昏迷後，家屬馬上要回拒絕急救同意書後撕毀

你只好救，不顧一切救到底

說『不顧一切』其實也蠻讓人OOXX的


因為醫界都發現，在健保實施之後，這種不顧一切救到底的大大的增加了許多

（是不顧"誰"的一切？？  自己或者其實是全民）

模擬場景：

一個中風長年臥床，細菌感染嚴重敗血症的失智老人（已不認得所有的親人）

一發病危通知後，陸陸續續有一些家屬趕來

平常一直照顧的家屬A：『.........（不發一語）.....』

很少照顧的家屬BCDE

B：『怎麼會這樣子！！！！爸！！！！！！』

C：『（對著醫護人員）你們給我解釋清楚為什麼會這樣！！』

D：『請主治醫師過來給我們解釋』





家屬輪班照顧了幾天之後，發現因為病人病情不穩，照顧的人常常晚上沒得睡

覺得很累，開始跑去護理站發飆.......

E：『為何不趕快幫我們轉加護病房！！什麼！？沒有加護病房！！

難道阿叔的情形不夠嚴重住加護病房嗎！！！』



鬧了半天說要投書媒體，又找來熱心服務地方立委關切，只好硬去加護病房找了張床給他

而加護病房因為被佔了這一床，所以相對的有一床病危的病人，因此等不到加護病房，



進去加護病房後，住了好幾天，病況較好，但是後來不小心感染了抗藥性細菌
（加護病房有許多超強抗藥性細菌）

只好開始打一天一兩萬的抗生素

後來又呼吸衰竭了，激動的BCD拒絕"不急救"，說一定要插管！！！（A仍然默默不說話）

腎臟也壞了，開始洗腎

腦部也因為血壓掉，缺血中風



最後插管仍然不行，家屬：『沒有別的辦法了嗎？』

醫師：『最後只剩下，體外心肺循環機，也就是俗稱的葉克膜』

家屬：『這要多少錢』

醫師：『數十萬到百萬』

家屬：『這麼貴（大驚！）這個要我們自己付嗎？..這樣不要用吧！』

醫師：『恩...其實健保有給付』

家屬：『那我們要用！！！』

醫師：『...............』


要求使用葉克膜！

葉克膜使用兩週



終於在治療三個禮拜後脫離險境，準備轉出加護病房

家屬一聽到轉出加護病房（一想到自己照顧病人的辛苦）

開始找碴，『阿..這個尿管裡頭怎麼紅紅的，病人還需要氧氣這樣可以轉出去嘛！？？』


搞了半天說要鬧上院長室，只好在多給他住幾天


多住幾天的時候，又感染了抗藥性細菌，再度敗血症，再度病危！

家屬怒氣沖沖的說，『上個禮拜還要我們轉出去加護病房！！』



最後某一夜，病人快不行了，把家屬都叫來，問說還要急救嗎？！

家屬堅持要急救，原因一問之下才說

『大兒子在美國，要趕回來見最後一面！』

只好電擊，CPR，強心針樣樣來

CPR押到肋骨斷好幾根，電擊到皮膚燒焦，急救到臉色發黑嘴唇鼻孔冒血，四肢都已經黑掉了


終於大兒子回來了，終止急救，讓病人可以過世.......


整個住院醫療費用一百多萬，家屬出院結帳五千元


心得：

1. 有了健保，造成許多多餘的浪費........

2. 葉克膜只是燒錢延續生命，不能治療疾病，為啥台灣現在這麼多人知道葉克膜....

要怪也只能怪胡志強..........

3. 真正的孝順是平時多陪伴親人..........

而不是在住院時力求表現來補償，更不是為了自己怕沒見到最後一面

而讓親人受到更多的痛苦..........


--
補個八卦：

某病房一個癌症末期呼吸衰竭的老伯伯

醫師：『這個我們建議不要急就...』

太太（年輕）：『不行，這個我一定要救到底！！！』

醫師：『就算插管也不知道能多撐多久...』

太太：『我不管！！！要給我撐到X月X日！！』

醫師：『咦？...X月X日（結婚紀念日嗎？），為何要X月X日？』

太太：『因為撐到那一天我就可以拿到台灣身份證了........』

（原來是26新娘...）

--
寬恕是病人與上帝的事，我的工作是安排他們見面
                                                       by 波波
波波事件經過：http://0rz.tw/SlaMD
波波的懶人包：http://0rz.tw/lanRh
醫院波波一覽：http://popo-out.blogspot.com/

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.167.117
推 holycow74105:自己的生命為何不能自己決定 很多家屬只是要錢而已啊1F 09/18 00:45
※ 編輯: sadomi          來自: 118.169.167.117      (09/18 00:47)
推 gs1:XDDDDD2F 09/18 00:46
推 HorseWing:記者快來抄啊3F 09/18 00:46
推 ljsnonocat2:內行4F 09/18 00:47
推 n911303:賤保囉5F 09/18 00:47
推 neowu:推美國的大兒子,這種家屬真的最可怕6F 09/18 00:47
推 MicroGG:26配偶講話的聲調語氣，聽起來總讓人有股莫名的憤怒7F 09/18 00:48
推 a9349650:替模擬場景的失智老人&取26新娘的人感到難過8F 09/18 00:49
推 Jason0813:說真的你文筆不錯應該去寫劇本投比賽...9F 09/18 00:49
推 Hans14:A應該抓狂訐譙10F 09/18 00:50
→ damnright:記者不用抄 這種事天天在醫院上演11F 09/18 00:50
推 samjo:推薦這篇文章12F 09/18 00:51
推 weq:果然是住巷子裡的人才能知道的真相13F 09/18 00:52
→ e6638:好有畫面14F 09/18 00:52
推 bohun:A這樣就被BCDE說閒話，可能還會被鬥臭15F 09/18 00:52
推 enos:推        您忘了提 如果有家屬是法界/健X局高官的.......16F 09/18 00:52
推 dragonsoul:推17F 09/18 00:53
推 damnright:bcde的角色實在很傳神18F 09/18 00:53
推 maze777:不是花自己的錢 當然可以不顧一切 反正有別人買單19F 09/18 00:55
推 darker:親身經驗推20F 09/18 00:55
推 leemt:這篇真的是真實到令人痛心啊21F 09/18 00:56
推 yongqing:專業文22F 09/18 00:56
推 hotel56: 哀 何必讓病人這麼痛苦...23F 09/18 00:56
推 stevenharry:很精彩!24F 09/18 00:56
推 nopass:天哪 我有照顧過 我覺的劇情一模一樣  好可怕25F 09/18 00:57
推 Xenomorph:不排斥佛教的話,可以看西藏生死書26F 09/18 00:57
推 liousta:傳神27F 09/18 00:57
推 seo4327:專業給推..28F 09/18 00:57
推 dragonsoul:29F 09/18 00:58
推 sato186:中肯!!30F 09/18 00:58
推 howe839:推31F 09/18 00:58
推 littleomi888:這例子告訴我們  不用留太多財產給子孫  會爭個不停32F 09/18 00:58
推 cody7052:專業 很寫實33F 09/18 00:59
推 WeLove5566:內行!! 你是醫生嗎?34F 09/18 00:59
推 askey:活靈活現啊35F 09/18 01:00
推 heavencloud:welcome to real world 以上在醫院天天發生36F 09/18 01:00
→ DirBen:我後來是選了放棄急救 應該...是對的吧...真希望有安樂死37F 09/18 01:00
推 xholmes:遇到這種情況，躺在床上的長輩一定欲哭無淚。38F 09/18 01:00
推 Innes:在醫院裡天天發生  一點都不稀奇39F 09/18 01:01
→ xholmes:生命快走到盡頭了，卻還要遭受折磨。40F 09/18 01:01
推 gambia:都簽了放棄急救這......應該不要救吧41F 09/18 01:01
推 l12113114116:專業忠肯XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD42F 09/18 01:01
推 winmine:民視下一齣戲都被你講光了(誤)!!   這樣好嗎?!!!43F 09/18 01:01
推 slcgboy:A到底有做過說過什麼沒有?44F 09/18 01:02
推 jerry0172005:A一直在照顧啊45F 09/18 01:03
→ slcgboy:喔 抱歉 我眼花46F 09/18 01:03
推 lovesammy:推  真的要推放棄急救47F 09/18 01:03
→ ben101068:A平常在照顧都累死了是還要說啥 有體力喊的都是平常在閒48F 09/18 01:04
推 ETTom:推  超寫實 真的希望台灣能改善這些...49F 09/18 01:04
推 roader28:專業啊50F 09/18 01:05
→ yujeiyeh:可是胡志強的太太有救回來不是51F 09/18 01:06
推 stevenharry:主角不是在說胡 樓上請看清楚52F 09/18 01:07
推 weirdgrape:推A~53F 09/18 01:07
推 nelsonwu:自費就不會發生這些事情了54F 09/18 01:08
推 aova:有些人做的事 真的很.....賤.......55F 09/18 01:08
推 ispy03532003:其實原PO第一個故事我好像在侯文詠的書上看過56F 09/18 01:08
→ ispy03532003:不過還是推一下拉XD
推 cornElField:……58F 09/18 01:09
推 TZUYIC:看了 搶救生命線，裡面說葉克膜會破壞血球，所以不能用太久59F 09/18 01:11
推 gotohikaru:兩邊都半斤八兩 會吵有糖死 沒吵的也是有人敢放給他死60F 09/18 01:11
有糖吃不一定比較好，吃多了只會蛀牙糖尿病
這個案例就是因為堅持去加護病房才會得多重抗藥性細菌的
→ TZUYIC:，大概數十天就很拼了。61F 09/18 01:12
→ gotohikaru:兩邊都有屎在 奈何62F 09/18 01:12
推 ohmygod0707:推阿!!63F 09/18 01:13
推 qq204:你說的案例跟我家好像... 我阿公快掛時突然跑出一堆人64F 09/18 01:13
推 TZUYIC:                                                 分遺產65F 09/18 01:13
推 shenmue1001:浪費醫療資源 死也不死的乾脆一點 病人跟家屬都有錯66F 09/18 01:15
推 xx60824xx:專業文67F 09/18 01:15
推 ilovebingoo:推68F 09/18 01:19
→ a10141013:的確有這種事情69F 09/18 01:21
推 YCR:原po專業!70F 09/18 01:22
推 loght13:bcde跟美國大兒子超傳神71F 09/18 01:25
推 Seadolphin:如果說葉克膜不能治療疾病？為什麼邵曉鈴救得回來？72F 09/18 01:25
救得回來是靠整個團隊治療  我不反對使用葉克膜，但是反對使用在無意義的病人身上
推 vre:bcde PPT上就一堆了啊  什麼長恨文啊73F 09/18 01:28
→ vre:#1CYWQsVE  這篇就是啦 上個禮拜的 呵呵
※ 編輯: sadomi          來自: 118.169.167.117      (09/18 01:38)
推 GAtely:雖然很難看,不過也算現代社會人之常情,放棄急救是滿掙扎的75F 09/18 01:37
→ poly1570:因為葉克膜只是爭取時間做治療的吧 若沒得治用了也沒用?76F 09/18 01:37
推 isacjvdov:邵曉鈴又沒有感染抗藥性病毒Seadolphin看清楚內文好嗎？77F 09/18 01:37
推 phoebe77:哈哈有專業78F 09/18 01:39
推 sunvictor7:有八卦推一個79F 09/18 01:40
推 revadios:我認識                               這類的人80F 09/18 01:40
推 Shinn826:1難怪健保這個洞越來越大81F 09/18 01:43
推 carb2u:看完覺得很哀傷82F 09/18 01:44
推 cmid05:83F 09/18 01:45
推 wawawash:這篇夠酸XD連震怒都被打臉了XD84F 09/18 01:45
推 nallo:專業推85F 09/18 01:46
推 taretare:這篇很值得大家來看...苦的是病人跟全民埋單的健保86F 09/18 01:47
推 WALA123:哀~這就是人生~當人有時候想想還真可悲~嘆87F 09/18 01:48
推 Terrill:26真的不意外..88F 09/18 01:49
推 shaotang:專業推89F 09/18 01:54
→ JT07:我認同原po講的這部份的情形，但我總覺得活著還是很重要的90F 09/18 02:03
→ JT07:況且，沒必要把這類的情況所有罪都推給健保
推 Umgeben:有時候是太多病人想走 家屬耍機車呢?92F 09/18 02:06
推 jkljkl999:活著跟生活品質是兩碼事~救到底不知是折磨病人還是家屬93F 09/18 02:10
→ jkljkl999:如果有人去問問呼吸照護中心的那些不聞不問的家屬,多半
→ jkljkl999:都會後悔當初救親人的決定.若是昏迷的病人也就罷了,但我
→ jkljkl999:遠記得一個氣切接呼吸器的爺爺,每次家屬來訪就緊閉雙眼,
→ jkljkl999:家屬走後,卻看著天花板默默流淚的樣子~
推 Scarletbird:賤保能不倒嘛?整天只會講沒賤保看病賣房子brabra98F 09/18 02:15
→ Scarletbird:很明顯 沒錢就不要看阿 沒錢就不要買房子一樣道理
→ Scarletbird:台灣賤種真試過太爽Y
噓 david429:前面都很棒，但是幹麻牽拖胡自強？  何必泛政治？101F 09/18 02:17
→ Scarletbird:你家隔壁老王用葉克膜會跟你講嘛?102F 09/18 02:18
推 andy70612:我覺得要怪原po  沒這篇我還不知道葉克膜是啥103F 09/18 02:18
→ Scarletbird:當然是之前的車禍報導 心中有政治 看人都政治了 lol104F 09/18 02:19
推 suessydo:家中就有發生過,感同身受啊....105F 09/18 02:32
推 DRAGON0324:106F 09/18 02:44
推 miaumiau:我好友家有相似的故事，發生車禍只剩半個腦袋，還硬救回107F 09/18 02:45
→ miaumiau:來，被撞者之前似有感應，每天跟家人說千萬不要急救至少
→ miaumiau:一兩百次，但家人還是堅持急救，救回來變終身植物人，
→ miaumiau:那位植物人幾乎天天流眼淚。天龍國有給大量補助，安養到
→ miaumiau:往生都不太需要家屬出錢......
推 buderM:現實上真的是這樣112F 09/18 02:52
推 scottlsw:113F 09/18 02:57
噓 ali100:        是你自己老爸救不救VS遺產沒分配完114F 09/18 03:04
推 akirakid:推...115F 09/18 03:25
推 b00668880:這篇不爆怎麼行阿XDDD116F 09/18 04:08
推 l6fm03:推!117F 09/18 05:39
推 hacoolman:118F 09/18 06:23
推 sorrows:119F 09/18 06:30
推 Athanasius:推120F 09/18 06:34
推 cashko:推121F 09/18 07:07
推 dreamcity:很有畫面,真的是很悲哀.122F 09/18 07:21
推 ibanes:很專業...半死不活的很沒有尊嚴~生命不能掌握在自己手上...123F 09/18 07:34
推 pbpb88:0.0124F 09/18 07:37
推 LovError:唉125F 09/18 07:44
推 PacificBlue:126F 09/18 07:44
推 tisen:最後一個四二六真他媽無恥 不是中國好嗎？幹嘛拿台灣id？127F 09/18 07:49
推 yjchiou:專業推。這真的是醫院每日在上演的戲碼128F 09/18 08:13
推 tinjunsei:所以說健保是台灣亂源..129F 09/18 08:16
推 sakurachu:推130F 09/18 08:19
噓 qqq123455:胡志強就不能用嗎?因為是國民黨就要被詛咒嗎?131F 09/18 08:27
推 potatofat:這是實話阿 老胡用過後媒體拿來炒作 搞的民眾當做延命丹132F 09/18 08:39
→ n3w96284:好好的一篇文章偏要提政治  要怪的是媒體炒作吧= =133F 09/18 08:40
→ n3w96284:這個版顏色對了  什麼就都對了
推 humanskull:整篇都很中肯 但是可以不要酸胡嗎 愛老婆錯了...?135F 09/18 08:44
→ humanskull:我只對那句話有意見 其他都很中肯...
推 icanbetheone:這樣哪裡扯政治了....某些人的情感可能太脆弱了一點137F 09/18 08:48
推 Finarfin:推 如果是我  寧願快點死138F 09/18 08:50
推 rakokuou:精采推139F 09/18 08:53
推 NICK120:這篇哪有酸胡?????  這是事實好嗎140F 09/18 08:56
推 waterspout:看噓文就知道還有efg存在了141F 09/18 08:57
→ NICK120:葉克膜 救了邵曉齡之後 那陣子就被媒體神話了142F 09/18 08:57
推 sgssgs:爭財產爭名分這種事跟是不是二六無關啊  台灣人也一樣啊143F 09/18 08:59
推 dragon0416:這種場景在醫院還挺常發生的  已經見怪不怪了144F 09/18 09:01
推 clark3530:中肯...145F 09/18 09:03
推 GGL:bcd這種親戚很多個 噁心的是還會質問A146F 09/18 09:08
推 BrownPAN:真是悲哀147F 09/18 09:21
→ kangbow:那甘胡什們事...怎們看都是媒體的問題.....148F 09/18 09:21
推 Crazyfire:這篇真的很寫實149F 09/18 09:25
推 glovech:推150F 09/18 09:30
推 leocat:生為台灣人真悲哀啊 要死了都不能好好死151F 09/18 09:31
推 ismylife29:推一樓 如果我有這麼一天 我也希望能走的有尊嚴....152F 09/18 09:37
推 iamhappyla:寫得很棒 就是泛政治有些不舒服153F 09/18 09:42
推 Irenicus:這時候通常BCD都會怪A154F 09/18 09:54
推 Angoboy:用葉克膜不是脫離險境嗎??為什麼不支持家屬使用155F 09/18 10:02
推 probsk:鄉民還真是敏感156F 09/18 10:14
推 Cyclo:顆顆157F 09/18 10:52
推 gihunter:原po舉的例子真的很常見...不然就是工作忙請看護照顧158F 09/18 10:55
→ gihunter:請台灣看護是貴的要死...請外籍看護是怕不認真照顧...
推 geniuscheung:台灣很多傳統觀念真是要不得例如最後一面重男輕女160F 09/18 11:11
推 thick:在醫院真的看多這種事 我也有遇到兒子簽放棄急救同意書161F 09/18 11:22
→ thick:只為媽媽早點走好領病人的保險金~ 還抓著昏迷的病人手指蓋
→ thick:財產讓渡之類的文件  人到最後要死要生不是自己決定的
推 proepi:天天看到這場景上演 推!164F 09/18 11:24
推 statdoggy:中肯文165F 09/18 11:29
推 dammm: 『死去的人不會告你，只有活下來的人會告你』166F 09/18 12:25
推 zoonead:家屬也有可以賠償請求權耶167F 09/18 12:37
噓 ctgplayer:關胡志強屁事，還怪他勒168F 09/18 12:49
推 ck517:原po講的案例的確 BCD都是...169F 09/18 12:50
推 OhNeil:推啊 幾年前家人也是敗血症，等了三天才有病床，原因也是有170F 09/18 13:08
→ OhNeil:病患家屬 明明三天就該放棄急救的 拖一周才接受事實
→ OhNeil:還有一位 沒意識靠機器在加護病床待超過半年 家屬還期待奇
→ OhNeil:蹟出現...
推 chauwi:人性阿~就算是家人還不都是一樣174F 09/18 13:12
推 fago:為啥老是有人護主心切來噓  我看不到原po有啥政治傾向175F 09/18 13:36
推 namie20:推! 我父親往生時，他才被電擊一次，醫生建議放棄了，我們176F 09/18 13:38
→ namie20:就捨不得了...他會很痛的 Q Q
→ namie20:不如祝福他好走..
推 t7788921:推179F 09/18 14:06
推 AceID:好精彩= =180F 09/18 14:15
推 a39189:中肯  我倒覺得噓的人腦袋都政治 看到什麼就都政治181F 09/18 14:34
推 OR:          感謝分享182F 09/18 15:04
推 scynic:簽了拒絕急救會被說不孝 很多人是這種心態183F 09/18 15:09
推 dsilver:有八卦 推184F 09/18 16:00
推 cuteyy:有夠寫實的...其實很多人都這樣....185F 09/18 16:03
推 coolcliff01:最後一個案例看了好難過...186F 09/18 17:19
推 arwenT:中肯 葉克膜是要讓醫師搶時間用的 不是拿來治病的187F 09/18 17:38
推 jayhang:推!!188F 09/18 18:47
推 pippenjr:推 趕快立法比較重要  不然醫生難為189F 09/18 18:54
推 skywinds:好令人難過190F 09/18 19:38
推 ying777y:中肯 有時候長時間的急救只是讓病人更多的痛苦...191F 09/18 20:23

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