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※ 引述《ahamin (荒漠貓)》之銘言：
: 標題: Re: [翻譯] 請問一句泰文的意思...謝謝
: 時間: Sat Mar  3 16:12:55 2007
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: ※ 引述《scolding (惽  惽 )》之銘言：
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: : ◆ From: 61.145.174.115
: : 推 coreytsai:心情不好                                              01/03 22:15
: : → coreytsai:ar rom(心情)  mai(不)  dee(好)                        01/03 22:16
: : → scolding:謝謝妳...                                              01/04 08:13
: : 推 MilchFlasche:哦，否定詞也是唇音，又是單音節，和漢藏有點像啊。   01/04 11:10
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: 很多研究表明，泰文起源於中國古代的百越中的西甌語
: 歷史上，他們的祖先逐漸往西部南部遷移
: 吸納了一些印度小乘佛教用語形成的
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: 證據就是他們還有尚未遷移的同源兄弟
: 華南一些少數民族（壯族傣族等）使用的壯文、傣文與泰文相通
: 尤其是底層的生活用語一致
: 壯族人基本可以用壯語與泰國人進行簡單的交流
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: 壯語是尚未漢化的古越語發展起來的
: 而華南粵語則是漢化的壯語
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: 世事洞明皆學問  人情練達即文章
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: ※ 編輯: ahamin          來自: 218.94.9.58          (03/03 16:24)
: ※ 編輯: ahamin          來自: 218.94.9.58          (03/03 17:49)
: 推 kintalo:推這篇~語言的演變感覺很有趣                             03/04 10:44
: → ahamin:泰文屬于台語系，台語系包括泰文、寮文、華南的壯文傣文等   03/04 11:51
: → ahamin:廣泛分布在華南以及中南半島，但越南地理位置雖然連著中國   03/04 11:53
: → ahamin:但其語言卻相差很遠，這點是個謎。好像听說台灣原住民語言   03/04 11:54
: → ahamin:屬于南島語系，但沒有他們之間語言底層相通的八卦           03/04 11:56
: ※ 編輯: ahamin          來自: 218.94.9.58          (03/04 11:58)
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  前面推文太長了,我重貼一次.
  越南語在什麼方面和漢語差很遠,乃至於比泰語與漢語間差點遠?能否說明
一下?
  我想越南語至少吸收了非常多漢語的成分,先不論有體系的漢越詞占了抽象
詞彙很大的比例,越南語中也有如漢語方言般因漢字音多次傳遞所產生的文白
異讀,如"房"(文)phong,(白)buong,"帆"(文)pham,(白)buom,"法"(文)phap,
(白)phep,"減"(文)giam,(白)kem.文白異讀的數量相當多.同時越南語的基本
語彙,包括文法上的虛詞均深受漢語及粵閩兩方言影響,例如曉hieu意為知道,
別biet意為懂,冊sach意為書,動詞+得duoc意為可以(得文音duc),動詞+添them
意為多~一點(添文音thiem),共cung有兩個白音,一意"也",一意"一起"(共文音
cong),其它常用的虛詞還有只,都,了,當(正在),來,被,過,連,自等等.基礎詞
彙裡有尋,望,待,返,卒(好),用,助,缽(碗),箸,碟,羹(湯),刀,床,鏡,紙,鞋,
盞(杯子),篋(文件夾),旗,尺,為(大象),帽,墨,匙,車,果(顆,零食,禮物),櫥
(櫃子),幅(走路),空(無),節(過年),役(工作)等等數不完的漢語借詞,並且這
些基礎詞彙絕大多數都是以白話音呈現(每個字都另有文言音).其餘基礎詞彙
也不乏在孟語及泰語能找到對應.
  因此越南語是一種借詞借到看不到原來長什麼樣子的語言,說不定有九成都
是借來的,其中漢語借詞又占絕大多數,同時借詞的歷史非常久遠且多次,足以
一字產生多種讀音(甚至有現代的借詞,包括透過中文轉借來的日語新名詞,以
及現代閩粵音譯詞如麵mi,豉油xi dau,粉pho,大車tai xe(司機),餃cheo,叉
燒,燒賣等等).這些在泰語裡都沒那麼多,同時泰語裡的漢語借詞多是近代從
閩語裡借來的(交椅,粿條,紅包一類的).
  這裡倒不是要以借詞多寡來斷定語言間的關係,而小心翼翼地扣掉漢泰孟借
詞後,"純粹越南話"所剩不多,很難具體地比出什麼.同時越南話的借詞多到你
草木皆兵,開始懷疑什麼都是借詞.比如說越南話的voi是大象,王力便懷疑與
"為"有關,而"為"的造字原理雖然就是手牽象,但至少2千年前就已經沒有大象
的意思了(其實把voi和"為"聯結起來,這個靈感從字喃來的,因為字喃把voi寫
作為(或是加一個犬字邊表動物),但極可能僅是借音寫本族詞而已).相反的,
看到泰語大象chaang,卻不一定會懷疑是個漢語借詞,而拿來當作本族詞跟漢
語比,比得很開心(其實是漢語借詞也說不定) .
  拿借詞來比較兩語言,好比因為"幽默"跟humor或是yu-moa好像,就覺得中英
文或中日文是親戚一樣荒唐.但哪些是不能比的借詞,哪些是可以比的本族詞,
在一個借詞實在太多且雜的語言裡,認定有其困難性,很多時候越南人自己也搞
不清楚.比方說大象在東南亞都有,你可能覺得那是本族詞(但越南話卻讓你草
木皆兵地懷疑是"為"的借詞),換做是南方少有的馬好了,泰語maa看起來就比較
像漢語借詞,越南語ngua像不像呢?八成應該是,卻不容易在越南語中找到其它
m變成ng,a變成ua的例子(馬文音ma).那麼van(仍然)是不是"仍",roi(了)是不
是"了",de(羊)是不是"牴"或"氐",to(大)是不是"大",viec(工作)是不是"役",
是借詞還是本族詞,都不太清楚.
  一般咸認找不到其它語言相似的純越語基礎詞彙是數字,一到十請參考mot,
hai,ba,bon,nam,sau,bay,tam,chin,muoi.

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